1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 8

Дом из тёплой керамики Керакам KAIMAN 38. Тольятти

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем _l_BOO_l_, 30.05.19.

  1. Macesta
    Регистрация:
    16.01.15
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    386

    Macesta

    Живу здесь

    Macesta

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.15
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    386
    Адрес:
    Тольятти
    По расходу газа надо смотреть счетчик, а он на улице за домом. Пока не подавали данные, ждём, когда опломбируют, поэтому и не чистим там снег. В розетки не дует, специально подошла и проверила. Швы вертикальные не затирали, только штукатурка изнутри.
     
  2. sub776
    Регистрация:
    03.02.21
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    214

    sub776

    Живу здесь

    sub776

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.21
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    214
    Воздух не гуляет по дому?)
    Что-то многие жалуются, что в розетки дует). За последние пару дней пару человек написало, что в розетки дует, но у них без какой-либо наружной отделки.
    https://www.forumhouse.ru/threads/56459/page-138, 2-3 страницы последних, если интересно.
    Я себе заказал Кайман 38, облицовка с лета на участке лежит.
     
  3. Macesta
    Регистрация:
    16.01.15
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    386

    Macesta

    Живу здесь

    Macesta

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.15
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    386
    Адрес:
    Тольятти
    Прочитала последние 3 страницы темы, что Вы дали. На многое у меня есть своё мнение, но писать там, встревая в разговор, нет никакого желания.
    Нам, наконец-то провели интернет в дом, поэтому в ближайшее время с компа буду выклалывать, как у нас обстоят дела в доме. Если хотите, могу, заодно, изложить свою точку зрения, касательно вопросов, поднимаемых в теме выше.

    Если не секрет, в каком регионе строиться будете и какой пирог стены планируете?
     
  4. sub776
    Регистрация:
    03.02.21
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    214

    sub776

    Живу здесь

    sub776

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.21
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    214
    Арзамас, Нижегородская область. Кайман 38 + 120 мм облицовочный керамический кирпич, без вентилируемого зазора.
    Вашу точку зрения послушаю с удовольствием)
     
  5. genarekk
    Регистрация:
    12.05.19
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    genarekk

    Участник

    genarekk

    Участник

    Регистрация:
    12.05.19
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Тоже самое хочу в московской области) Керамика уже подорожала...
     
  6. sub776
    Регистрация:
    03.02.21
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    214

    sub776

    Живу здесь

    sub776

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.21
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    214
    Причем не слабо так. Весной мне нужно было 320 т. р. на блок, летом - 370, а в декабре я проплатил - 470.
     
  7. Macesta
    Регистрация:
    16.01.15
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    386

    Macesta

    Живу здесь

    Macesta

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.15
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    386
    Адрес:
    Тольятти
    По поводу расхода газа. Напомню, отопление у нас работает с 12 ноября 2021 года. Проживаем в доме с 19 декабря 2021 года. Это официальная дата переезда, так как именно в этот день, мы перевезли из квартиры в дом кошку. До этого мы жили по 3-4 дня в доме с перерывом в 2-3 дня.
    В момент запуска отопления, у нас ещё многие узлы были не утеплены. Начну по порядку.

    29 ноября 2021 года мы утеплили кладовку, что находится на первом этаже. Поскольку, сначала были оштукатурены стены, то для полноценного утепления пришлось немного сбить штукатурку перфоратором. Да, именно перфоратором, так что у кого стоит выбор какую штукатурку покупать, берите, как у нас, не пожалеете.
    20211128_122835.jpg

    Затем пропенили стык гидроизоляция-мауэрлат, чтобы уменьшить продувание. И закрыли этот узел гидроизоляционной мембраной.
    IMG-ed1e118480b3601e569cc781be555f62-V.jpg IMG-89ffe30b7942ebb0a417ea1e2741ae03-V.jpg

    Утеплили периметр и запенили стык по стене
    IMG-b816affc22817983ccd802309672f1ff-V.jpg

    Основное утепление крыши делали по лагам минеральной ватой по 100 мм с перехлёстом в 2 слоя. Узел примыкания к мауэрлату сравняли по несущей стене, получилось 250мм утеплителя.
    IMG-8cadb5a232b13a6f0ee4a9a1993974a8-V.jpg IMG-83fe09f3d88757002fd832062b5e2f98-V.jpg 20211204_135058.jpg

    А это мы, такие красивые, при работе с минеральной ватой)
    IMG-cc32ecee30716840b05fb678da56474d-V.jpg
     
    Последнее редактирование: 03.02.22
  8. Macesta
    Регистрация:
    16.01.15
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    386

    Macesta

    Живу здесь

    Macesta

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.15
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    386
    Адрес:
    Тольятти
    После утепления по лагам в 200мм, добавили ещё 50мм утеплителя, чтобы перекрыть получившийся мост холода из самих лаг (к сожалению фото под рукой нет, с переездом всё не на своих местах оказалось). И закрыли всё пароизоляционной мембраной, приклеив её к стене. И с тех пор, кладовка стала использоваться по назначению, а в доме стало намного теплее.
    20211204_135042.jpg 20220203_134950.jpg 20220203_135009.jpg

    Кстати, потолок решили оставить под наклоном, да и вряд ли когда-то дойдут руки его отделать нормально. В конце концов, это кладовка и будет больше места для хранения. Я уже продумала какого размера будут стеллажи, осталось сделать и всё аккуратно расставить.

    14 декабря 2021 года начали утепление чердачного перекрытия. Скажу сразу, до конца не сделали до сих пор. Основное пространство утеплили по лагам так же в 2 слоя по 100мм с перехлёстом швов. Одну половину дома 14 декабря, вторую половину дома 22 декабря.
    IMG-74690210cb5cccf1e2e3683d7a3b0582-V.jpg IMG-10fb53cdca14aa6b4977f2915e7311e5-V.jpg IMG-16e7587f2bb2b1d6217592de842c614f-V.jpg IMG-f6a22f3bf69407965f5886fe54a01ae3-V.jpg

    По периметру утепление одной половины дома сделали только 29 января 2022 года. Очень много времени уходит на утепление узла примыкания к металлическому швеллеру. Поскольку на металле может образовываться конденсат, то соприкосновение металла с минватой может приводить к локальному намоканию утеплителя. Поэтому, мы обкладываем швеллер 2см ЭППС и только потом заполняем оставшееся пространство минватой.
    IMG-03c22d273072bc40fce51dd9d891f7fa-V.jpg

    Надеюсь, на этих выходных, мы закончим утепление периметра дома и сделаем замеры для покупки бруса 5х5, чтобы в следующий раз положить перекрёстное утепление поверх лаг, так же толщиной в 50мм. И после этого закрыть всё гидроизоляционной плёнкой.
     
  9. Macesta
    Регистрация:
    16.01.15
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    386

    Macesta

    Живу здесь

    Macesta

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.15
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    386
    Адрес:
    Тольятти
    Перед самым новым годом, стало ясно, что очень дует во входную дверь. Напомню, дверь у нас просто из металла, без какого-либо терморазрыва, так как временная. Поэтому я обклеила её ЭППС. Стало заметно теплее, но всё равно холодно. Поэтому, 25 декабря 2021 года, утром было принято решение срочно установить дверь в тамбур. Нашли на авито дверь за 400р и в тот же день поставили. Стало теплее. Однако в тамбуре всё равно значительно прохладнее, чем в доме, хоть там и работает радиатор отопления на максимум.

    Входная дверь:
    IMG-169ffc875bb1dfeba8a1915c514626b4-V.jpg 20220202_194729.jpg

    Пока дети спят, быстро устанавливаем межкомнатную дверь
    IMG-2ecc4f6008de39604e736aa566ec3e27-V.jpg

    Так же перед новым годом утеплили подоконники. Самих подоконников ещё нет, но расчёты показали, что мы можем уложить 2см утеплителя на блок, чтобы потом спокойно установить подоконник. Это решило сразу 2 проблемы: 1. стало теплее 2. подоконники можно использовать, не боясь, что что-то провалится в блок.
    20220202_193621.jpg

    Для создания новогоднего настроения украсили дом не только внутри, но и снаружи. Так и встречали новый год.
    IMG-4a1cf51d569c894e0e9689f31dc0ea88-V.jpg IMG-3f6f5396b76c16744cde8519385914d2-V.jpg

    На ёлку вид из окна. И подарки дети искали именно под ёлкой. В этом году пришлось купить ёлку и просто воткнуть её в снег. Но в следующем, надеюсь, успеем подготовить участок и посадить настоящую красавицу, которая будет радовать нас не один год. Место для неё уже определили
     
  10. Macesta
    Регистрация:
    16.01.15
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    386

    Macesta

    Живу здесь

    Macesta

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.15
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    386
    Адрес:
    Тольятти
    В первую рабочую неделю 2022 года ездили по магазинам. Выбирали плитку в с/у первого этажа. На данный момент с/у просто оштукатурен. Так и не выбрали плитку до сих пор. Это оказалось куда сложнее, чем мы думали. Зато выбрали и заказали бра на лестницу, в прихожую, привезли, но ещё не установили потолочные светильники в котельную и тамбур. В гостиной пока повесили люстру с квартиры. А вот на кухню так и не выбрали люстру над обеденным столом и над островом, так и живём с лампочкой. Зато сделали освещение рабочей зоны кухни.

    Так же выбрали и заказали двери на первый этаж. Их аж 4 штуки и все в прихожей размером 2,5х4м. Поэтому выбрали одинаковые. Правда, и тут не без сложностей: два дверных проёма у нас в несущей стене, а два проёма в перегородках. И высота этих дверных проёмов разная: 2,05м и 2,20м. Поэтому перед установкой, будем опускать 2 проёма, чтобы двери выглядели одинаково, в том числе и по высоте.

    Поскольку у нас пол всего первого этажа (кроме с/у и котельной) - линолеум, то без стыков его сделать не реально. Подобрали порожки на клеевой основе. Обычные порожки не подходят, так как у нас залита полусухая стяжка, а в ней ничего нормально не держится. Так что, если кто-то планирует полусухую стяжку, то имейте ввиду, что в неё закрепиться не получится.

    А это наш сын помогает повесить люстру в гостиной:
    20220127_210702.jpg
     
  11. Macesta
    Регистрация:
    16.01.15
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    386

    Macesta

    Живу здесь

    Macesta

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.15
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    386
    Адрес:
    Тольятти
    Что касается вопросов, которые обсуждались в теме про керамические блоки, то отвечу так.
    1. Девушка писала, что у неё продувается блок, при её дом не облицован ничем на данный момент (как я смогла понять из написанного там). У нас блок облицован кирпичом. И с внешней стороны швы не промазаны ничем. Там, где есть технологический зазор, мы зачеканивали с двух сторон (т.е. с внешней и с внутренней) блок раствором, а середину заполняли монтажной пеной, чтобы не было промерзания. Надо будет на тепловизоре снять эти узлы и выложить сюда. Блок от кирпича в нашем случае отделён вент. зазором, хотя это и не обязательно по рекомендации производителей блоков. Но в кирпиче у нас ещё не сделаны отверстия снизу, чтобы был подсос воздуха и влага выдувалась бы наверх. Честно говоря, пока нам не совсем ясно, будем мы их делать или нет. Информация весьма противоречивая на этот счёт.

    2. Что касается продувания стыка паз-гребень, то оно есть, если этот стык сделан не очень хорошо, т. е. с зазором. Если 2 блока стоят плотно друг к другу, то продувание не чувствуется. Говорю об этом, судя по 2му этажу нашего дома, т. к. там стены ещё не оштукатурены и подобное можно отследить. На первом этаже я даже не скажу, где и как плотно блоки друг к другу стоят, т. к. в жизни это не заметно совершенно.
    В теме же где, жаловались на это, так же было упоминание о том, что разные бригады клали первый и второй этаж. Может быть одна бригада сложила дом плотнее, чем другая! Это только моё предположение. У нас кладку производила одна бригада. Более того, всего 2 каменщика. При этом, один выставлял углы и производил кладку, а второй только соединял блоки в паз-гребень. Остальные были на подхвате: принеси-подай.

    Полагаю, не нужно выделять швы, где продувание есть, а где нет! Вроде, и так ясно всё по фото
    20220203_165400.jpg 20220203_165555.jpg

    3. В розетки не дует, если специально не подходить к розетке и не ставить руку, вслушиваясь, а не дует ли из розетки, то вообще не заметно. Там, где не установлены ещё сами розетки, и даже подрозетники, просто просверлено, там продувание есть, но оно никак не мешает жить. Там, где уже установлены розетки, то еле чувствуется продувание, если специально поднести руку и ждать, и-то это продувание минимально. Куда больше дует с окон, так как у нас ни подоконники не установлены ещё, ни откосы.
    Кстати, в нашем регионе большие ветра. Преимущественно южные. Кухня у нас на юго-востоке, но, как ни странно, это самая тёплая комната первого этажа.

    Кухня. Спинка дивана прислонена к южной стороне дома. На этом диване сидим постоянно, продувание с розеток не чувствуется. Слева, даже подрозетник не установлен.
    20220203_131308.jpg

    С окон веет прохладой, поэтому спим так. Исходя из этого, принято решение в будущем в спальне на втором этаже не располагать кровать изголовьем к окну, о чём думали изначально.
    20220202_193603.jpg

    4. И для тех, кто сомневается в выборе блока. Там в теме было сравнение ТК и ГБ по цене. Так вот, почему-то все при расчёте забывают посчитать цену арматуры, которая нужна при укладке ГБ. В двух разных источниках видела расчёты и нигде не было учтено это. Может я и ошибаюсь, не буду утверждать однозначно, но когда у нас стоял вопрос в выборе материала, то везде рекомендовали усиливать кладку из ГБ арматурой каждые 3 ряда, кажется. Но тогда даже по цене материала, ГБ не дешевле ТК, как во многих источниках я встречаю. Допускаю, что сейчас рекомендации могли поменяться и арматура не нужна.
    Да и тёплый раствор для ТК - рекомендация. У нас дом сложен на обычную ЦПС. Теплопотери через швы составляют примерно 3-5% от теплопотерь всего дома. А экономия, кстати, была весьма ощутимой во время стройки.

    Если есть ещё вопросы, которые интересуют - задавайте, постараюсь изложить свою точку зрения.
    P. S. На истину в последней инстанции не претендую.
     
    Последнее редактирование: 03.02.22
  12. Macesta
    Регистрация:
    16.01.15
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    386

    Macesta

    Живу здесь

    Macesta

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.15
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    386
    Адрес:
    Тольятти
    Наконец, про расход газа. С учётом всего вышеизложенного, расход газа за почти 3 месяца (с 12.11.2021 по 02.02.2022г) составил 1 130м³. Уточню, второй этаж и тамбур у нас работает на максимум на отопление, так как есть места утечки тепла.

    Честно, не знаю, много это или мало. Немного посмотрела в интернете, в двух источниках нашла, что средний расчётный расход газа на дом 150м² составляет примерно 600м³ в месяц.
    Интересно послушать Ваше мнение на этот счёт
     
  13. sub776
    Регистрация:
    03.02.21
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    214

    sub776

    Живу здесь

    sub776

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.21
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    214
    Если считать абсолютную паропроницаемость 380 мм блока и 120 мм облицовки, то зазор не нужен. Если делать без зазора, то при расчетах точка росы находится на стыке блока и кирпича, но влагонакопления не возникает.

    Я вообще думаю, что это не продувание, а просто блок внутри более холодный, чем снаружи, поэтому возникает такое ощущение. Если в мороз поднести руку к стеклу окна, то тоже возникает ощущение, будто дует, но через стекло не может же продувать)

    Этого действительно никто не учитывает. Я когда себе считал пирог стены, то считал и арматуру. На мой небольшой объем разница выходила несущественная. ТК получалась на 20 т. р. дороже. Если брать теплую смесь, то на 40. Это я пересчитывал в начале лета прошлого года, возможно сейчас разница будет больше.

    Более чем достойны результат! У мамы дом один этаж, 120 м2, двушка в полтора кирпича с зазором 50 мм, деревянные окна обычные, высота потолков 3 м, неотапливаемый подвал под всем домом высотой 3 м, перекрытия подвала - 50 мм доска без утепления, перекрытие чердачное - 50 мм доска + воздушный зазор 200 мм + 25 доска в два слоя, утеплено это дело 10 см опилок намешанных с асбестом (по периметру, в середине квадратов 80 примерно не утеплено, оставляли для хранения лука и севка). Расход газа за январь - 1098 м3.
     
  14. Macesta
    Регистрация:
    16.01.15
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    386

    Macesta

    Живу здесь

    Macesta

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.15
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    386
    Адрес:
    Тольятти
    У нас изначально в проекте был тех. зазор в 1 см. Но так как мы изменили блок с 44 на 38, то решили придерживаться заданных по конструктиву размеров. Сохранили внутренние размеры и внешние.

    Насколько мне известно, первый год не показатель по отоплению, так как дом после отделки ещё сохнет. Да и зима в этом году не лютует. Сильных морозов в -30 и ниже не было. Самый минимум около -28 недельку или полторы было. А сейчас и вовсе оттепель.

    Хмм, что-то совсем небольшая разница с тёплой кладочной смесью и без неё. Или речь про самомесный раствор, не производственный?
     
  15. sub776
    Регистрация:
    03.02.21
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    214

    sub776

    Живу здесь

    sub776

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.21
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    214
    Заводской тёплый раствор с расходом 1,1 кг на 1 блок. У меня получилось 90 мешков, округлил до 100, цена на тот момент была 300 рублей за мешок.
    Каменщики, кстати, сами предложили самомес. Но мне что-то не охота.