1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 23

Энергоэффективный дом "под ключ"100м2 за 3 млнр. миф или реальность? - 3

Тема в разделе "Затраты на строительство", создана пользователем СТАСНН, 21.05.19.

  1. Sergeikursk
    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    628
    Благодарности:
    188

    Sergeikursk

    Живу здесь

    Sergeikursk

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    628
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Курск
    Добрый вечер
    СТАСНН
    вы обещались про дом с плоской крышей рассказать
     
  2. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.143

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.143
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Как работает ТН прекрасно знаю и поставил уже не один насос.
    Вопрос выше был про подогрев воздуха с низким потреблением электроэнергии. Для такой задачи ТН не нужен.
     
  3. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.143

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.143
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Добрый...
    Если про бюджетный дом из этой темы, то до него так и не добрался.
    Есть другие построеннын дома с плоскими крышами.
    Вам конкретно что необходимо узнать? Как крышу делать?
     
  4. Roman8301
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.543
    Благодарности:
    292

    Roman8301

    Живу здесь

    Roman8301

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.543
    Благодарности:
    292
    Когда человек заявляет, что он может снять с 32 пнд 150 ватт с погонного метра да еще и в грунте, то он явно не в теме и хоть мильён он ТНов смонтировал по бумажке. В сказки из инета лучше не верить, дешевле выйдет.
     
  5. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.221
    Благодарности:
    5.020

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.221
    Благодарности:
    5.020
    Адрес:
    Семёнов
    @СТАСНН, тебя тут обозвали земляным червяком:)]:aga::close::victory::super::hello:
     
  6. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.143

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.143
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Внимательно читайте, - с погонного метра траншеи в которой 4 этажа труб (не с погона одной трубы).
     
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.190
    Благодарности:
    36.651

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.190
    Благодарности:
    36.651
    @Roman8301, вы бы почитали темы или сообщения Стаса по теме закопанных в грунт труб ПНД. Даже на форуме таких сообщений десятки с фотками реальных траншей и последующими данными реальной эксплуатации и соответственно реальным цифрами реального теплосъема.

    В Подмосковье грунты не очень хорошие для большого теплосъема, но даже у нас реально снять 25-30 Вт/м2, т. е. при многоэтажке в 4 линии можно снять 100-120 Вт. с одного метра погонного траншеи. А если УГВ высокое, то многоэтажку делать вообще смысла нет, легче делать широкую траншею, которая из-за большой влажности даст более высокую цифра теплосъема.

    Вот лично вы сколько сделали таких траншей (несколько штук или десятки) и сколько вам удавалось снять в них тепла с 1 м. п? Здесь все сравнивают реальный опыт тех, кто уже так делал, поэтому было бы здорово если бы вы поделились реальными цифрами по теплосъему в траншеях из своего опыта. :hello:
     
    Последнее редактирование: 19.04.23
  8. Roman8301
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.543
    Благодарности:
    292

    Roman8301

    Живу здесь

    Roman8301

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.543
    Благодарности:
    292
    Зачем мне делать то, что бесполезно.
    Есть таблица коэф теплопроводности просчитанная умными людьми, это способность перемещать тепло из точки А в точку Б, для понимания это другими словами можно назвать тепловая мощность материала, для того чтобы это понять возьмите современные железные радиаторы отопления коэф теплопроводности 74 Вт*м2*гр против ваших максимальных грунтовых 2.6, дельта в батареях и воздуха 40 град, площадь соприкосновения поверхности с воздухом одной секции максимально, что я встречал 0.2м2 (5 продольных+1 поперечная), поэтому одна секция развивает мощность, учитывая кпд (не идеальные условия), максимально 400-450 Вт или Вы и тут не поверите испытаниям производителя, а будете верить кому то из инета? А вы тут мечтанули через пластик да хоть 4 этажа (4 м/п) пнд 32 (общей площадью 0.4м2) с дельтой 25 град 150 Вт пропустить да еще от источника с теплопроводностью 2.6 Вт*м2*гр. Сказочники:)]
     
  9. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.221
    Благодарности:
    5.020

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.221
    Благодарности:
    5.020
    Адрес:
    Семёнов
    @Roman8301, тебе, умник, вопрос задали, сколько метров траншей ты сам накопал, чтоб учить тут?
     
  10. Roman8301
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.543
    Благодарности:
    292

    Roman8301

    Живу здесь

    Roman8301

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.543
    Благодарности:
    292
    Да уж как нибудь со своим умом я сам разберусь, у меня траншеи трактор копает, за десяток километров уж точно перевалило, а Вам для чего такие сведения? Или Вы хотите теплопроводность определять количеством выкопанной земли? :aga:
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.190
    Благодарности:
    36.651

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.190
    Благодарности:
    36.651
    @Roman8301, предыдущее сообщение оценил отрицательной оценкой за полное неуважение к топикстартеру этой темы, который в отличие от вас делится результатами своей работы и цифрами, которые получаются по ее результату. Такие вещи всегда очень полезны для форумчан, и не только новичков на форуме.

    Дайте пожалуйста ссылки на свои темы или сообщения, в которых по фотографиям виден результат вашей работы хоть по чему-нибудь, связанному со строительством дома: по фундаменту, по стенам, кровле, отделке или инженерке. А то сейчас получается, что практические результаты работы для вас пустой ноль, а своих результатов у вас нет.
    Траншеи копать - это не дома строить. ИМХО.
     
  12. Roman8301
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.543
    Благодарности:
    292

    Roman8301

    Живу здесь

    Roman8301

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.543
    Благодарности:
    292
    Уважаемый, я не собираюсь тут делиться ни чем своим, дабы я на этом деньги зарабатываю. Офишировать себя тоже не собираюсь тем более в инете.
    Для понимания с товарищем Чекунковым Александром Никандровичем (кстати жил он одно время у них в НН и друг у него был Анатолий, не помню фамилию) имею совместный патент на компрессор, а у него патент на тепловой двигатель и имею не глубокое представление предмета о чём говорю и пытался примитивными примерами донести, но складывается впечатление, что людям с остаточным образованием начальных классов это невозможно, они всегда будут слушать землекопа про технологию изготовления лопаты. Кто тут чем делится еще под большим вопросом, как говорится в пословице каждый кулик своё болото хвалит. :hello:
     
    Последнее редактирование: 19.04.23
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.190
    Благодарности:
    36.651

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.190
    Благодарности:
    36.651
    @Roman8301, для теплоотдачи радиаторов критической цифрой является температура подачи теплоносителя. Цифры теплоотдачи в 400-450 Вт, которые вы написали выше, не имеют вообще никакого практического применения для обычного человека, зашедшего на этот форум почерпнуть информацию. Эта цифра теплоотдачи может очень серьезно отличаться (в том числе и в несколько раз) на одном и том же радиаторе и при одной и той же дельте в 40С между воздухом и тепоносителем, потому что все будет зависеть от температуры подачи. Достаточно открыть паспорт радиатора, посмотреть на диаграммы и таблицы этого радиатора и посчитать теплоотдачу радиатора при тех температурных диапазонах, при которых они будут использовать свой радиатор. Какое практическое значение могут нести написанные вами цифры? :faq:

    Что касается теплоотдачи грунтовых теплообменников, то по этому вопросу вам явно сказать нечего, т. к. практического опыта в устройстве грунтовых теплообменников судя по вашим же словам у вас нет, поэтому здесь тоже не надо ничего выдумывать. Теплоотдача грунтового теплообменника вещь строго расчетная, зависит от нескольких параметров, таких как объемная теплоемкость (влажность) и теплопроводность грунта; от площади поверхности трубы геоконтура и от характеристик самой трубы; от теплоемкости и веса теплоносителя; от скорости движения теплоносителя в трубе геоконтура. Также немаловажное значение имеет расстояние между трубами геоконтура, особенно в конце зимы. Так что для горизонтальных геоконтуров стандартное размещение трубы ПНД 32 мм. с шагом 700 мм. на пропиленгликоле на подмосковных суглинках позволяет стабильно снимать 25-30 Вт/м2, а если грунт влажный, то и больше этого. Это легко проверяется формулами расчета теплоотдачи геоконтура.

    Что касается форумчан самостройщиков, то на форуме все рекомендуют без расчета ориентироваться на 15 Вт/м.п. теплоотдачи как на самый худший вариант. Если почитать отзывы пользователей геоконтуров, эта цифра у всех выше, потому что на сухих песочных грунтах в нашем регионе геоконтуры никто не делает ввиду их неоправданности по финансам.
     
  14. Roman8301
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.543
    Благодарности:
    292

    Roman8301

    Живу здесь

    Roman8301

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.543
    Благодарности:
    292
    Про температуру подачи теплоносителя! Если Вам еще до сих пор не понятно то расчётная мощность секции расчитывается (видимо, не буду точно утверждать) согласно госту источника тепла, а не частного случая и там есть ограничение по максимальной температуре теплоносителя (ЭТО ВАМ ПОНЯТНО?) поэтому мной написано МАКСИМАЛЬНАЯ МОЩНОСТЬ! а то есть на максимально допустимой (разрешённой) температуре теплоносителя.
    Если бы хоть один из вас присутствовал хотя бы на монтаже геоконтура натурального теплонасоса сертифицированного и расчётного то прекрасно бы знал, что в зависимости от грунта (в чём я совершенно с Вами согласен) укладывают МЕДНУЮ трубу с кольцом до 200м для получения 1 кВт мощности и это кольцо меньше 100 метров не бывает (шаг Вы правильно озвучили не менее 0.6м) при этом дельта температуры в этом кольце доходит до 60 град и поэтому используют фреон! Я видел 6 колец на 9и кВатнике И такой ТН чуть ли не в лям обходится, 9 лет назад точно знаю в 420 тыс обошелся с геоконтуром европейский какой то. Для понимания, чтобы снимать 3-4 кВт мощности нужно пятно до 5 соток. А вы тут купили пндэшки на 3 тыщи, гликоля на 5 и землекопа за тарелку супа и привет 3 кВт, облизнуться только можно. Всё таки бусурмане тупые такие деньжищи в разработки вваливают а тут вот оно чудо оказывается пнд и полтора узбека-землекопа и счастье на всей планете.
     
  15. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.118
    Благодарности:
    40.804

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.118
    Благодарности:
    40.804
    Адрес:
    Эстония
    ...Люди начинают понимать... кто есть кто на форуме. :)]:super::super::super:
    :hndshk:
     
    Последнее редактирование: 19.04.23