Энергоэффективный дом "под ключ"100м2 за 3 млнр. миф или реальность? - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Баба Яга против!

 

мне казалось речь идет об участках, где газа рядом нет. Тут в обоих случаях газ условно есть. Цена - дело десятое

 

На ФХ заметил тенденцию, за газ готовы 2 ляма выложить, а вот утеплить это экономически не целесообразно...

 

Если уж быть честными, то % заплативших 2 миллиона, в одно лицо, ничтожно мал.
Чаще всего, это перетекающие из темы в тему легенды.

 

Зачем столько утеплителя?
Всё просто.
На крыше у меня 60-80 см в стенах от 40 до 50.
Отопление воздушное тепловым насосом с рекурператором.
Электрическое.
При цене электричества 8 рэ за киловатт в самый холодный месяц на отопление уходит 5-6 тыщ.
Без утепления уходило 20-25.
Электричество в нашем лесу отключают регулярно
За 2 дня температура снижается градусов на 5 осенью-весной и на 10 зимой.
без утеплителя всё замерзло бы нахрен к утру.

Т. ч. за всех не считайте.
Хотите греть планету за свой счет - вперед.
Я лично пас.

 

Если бы только это
1). через 15 лет вы точно будете зарабатывать меньше, чем сейчас когда считаете окупаемость (и при этом цена на энергоносители и обслуживание может подняться более чем на 100 %).
2). вам предстоят затраты на покупку более мощного отопительного оборудования (почему это никто не считает?).
3). цена вашего утепленного по нормам дома будет меньше чем утепленного сверх нормы (часть вложенных затрат на отопление отобъете при продаже), т. к. нормы все время повышаются.
4). Утепленный сверх нормы дом в случае аварии гарантированно сохранит тепло какое-то время пока аварию не устранят (а устранять могут и 2 и 3 дня и за 15 лет таких случаев может быть десяток).
5). Доп. утепление минватой - это также звукоизоляция (актуально для каркасных домов), у меня например часто самолеты пролетают (поэтому накинул еще 10 см. в крышу более плотной ваты, чтобы меньше звук ночью беспокоил).
6). ну и главное - это комфорт, не надо в межсезонье перетапливать или не дотапливать (температура меньше зависит от внешних колебаний).
7). тот кто утепляется сверх нормы в маштабах страны экономит и более эффективно использует ресурсы тем самым улучшая благосостоянии всей страны (с этой точки зрения в Германии например строят пассивные дома).

При аварии - да (а те кто по нормам будут генератор покупать, чтобы циркуляционный насос запитать и теплоноситель прокачать ). Почти около метра раньше делали (кирпич) когда не было утеплителей, с современными утеплителями в этом просто нет смысла т. к. конструкция надо оценивать комплексно (поэтому в крышу закладывают больше, чем в стены и учитывают теплопотери через окна и вентиляцию).

нет не понимаю. То, что вы перечислили (пчеловейники 9-ти этажки) имеют избыточную тепломассу, в частном доме (а темболее в современном частном доме который как правило строится по каркасной технологии) теплоемкости меньше при аварии коммуникации могут пострадать. И те кто живут в пчеловейниках явл. заложниками ситуации им можно будет любой тариф утвердить и они с этим ничего сделать не смогут (будут платить в 2 или 3 раза дороже, чем семья проживающая в частном доме т. е. вложения в утеплитель окупятся), также как не смогут например поменять поставщика услуг или в старом жилом фонде поставить индивидуальное отопление.

это глупо и главное незачем учитывая современные энергосберегающие технологии.

Даже на этом форуме несколько тем с самодельными каоксильными рекуператорами (труба в трубе за копейки) и несколько десятков метров канализационной трубы зарытой ниже глубины промерзания в землю с вводом в дом (или как делал Стасс грунтовый теплообменник) в маштабах стройки стоит копейки (темболее, что закладываются еще на этапе стройки канализации и проводки коммуникаций) и позволит не только сократить расходы на подогрев воздуха, но и на его охлаждение летом (окупаемость круглый год, а не только в отопительный сезон) и не переморозить грунт.

Строительные нормы из года в год ужесточаются (хотя климат теплее становится) тот кто думает о будущем как раз делает с запасом, тот кто не думает о будущем (живет настоящим, рассчитывая, что тарифы будут расти также медленно как за последние 10 лет ) только всех отговаривает (зачем в теме про энергоэффективный дом писать про избыточность утепления?!? Ведь в этом весь смысл темы) ... и, что закономерно, когда отапливаться будет затратно свои 200-300 кв. м., строят рядом пристройку или маленький домик 50-70 кв. м. (чтобы в нем перезимовать) .

 

Добавлю, что если спроектировать дом по существующим нормам теплосопротивления ограждающих (они для многоэтажек если шо), то получим класс энергоэффективность между С и D, которые строить уже нельзя.

 

Мы его уже давно перестали смотреть, у многих в домах я их даже не наблюдаю

 

У нас народ готов выкладывать каждый год больше 100К за новую модель телефона, но ходить простите в дырявых носках

 

В случае энергоэффективного дома и подведенного природного газа, есть один существенный минус: трудно подобрать газовый котел. Как правило минимальная мощность газового котла существенно выше или же равна теплопотерям дома в самое холодное время года. И вот что делать в остальное время? Котел не может выйти в нормальный режим. Остается полагаться на конденсационные котлы и низкотемпературную систему отопления (Тёплые полы/стены).

 

Котёл в ЭЭ доме надо подбирать по ГВС, с мощными котлами все работает хорошо, есть опят эксплуатации (у меня, например, 24 кВт, а теплопотери в районе 6-ти).

 

Фасад аквапанель + доска.

 

а сколько мощности подведено под котел 24 кВт?

 

В этом диалоге мы со Стасом обсуждали газовые котлы, т. к. у них есть ограничение по минимальной мощности. И часто бывает, что минимальная мощность избыточна для энергоэффективных домов в межсезонье.
При проектировании СО стоит учитывать это обстоятельство и поэтому оптимально выбрать конденсационный котел с низкотемпературной системой отопления с большой инерцией. Теплый пол, теплые стены.
Для электрокотла нет таких проблем, там минимум как правило с 1-3 кВт начинается.

 

я решил почему-то, что у Стаса котел электрический под ГВС