1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Без труб и барабанов - 2

Тема в разделе "Русская баня", создана пользователем lt654, 02.06.19.

  1. lt654
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.030

    lt654

    Живу здесь

    lt654

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.030
    Адрес:
    Рига, Латвия
    Это я конференцией ошибся. Прошу прощения.
    Но и в твоей ссылке, пишут, что это новой код цемента 500. А ниже в ссылке пишут что его аналог 400 и 500? :faq:

    Интересно, они сами читают что пишут?
     
  2. lt654
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.030

    lt654

    Живу здесь

    lt654

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.030
    Адрес:
    Рига, Латвия
    У меня закрытая каменка. Но, тогда я не понимаю, как при закрытой каменке сделать еще и открытую? Или я что-то понял не так?
     
  3. lt654
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.030

    lt654

    Живу здесь

    lt654

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.030
    Адрес:
    Рига, Латвия
    В том и дело, что не имея возможности сравнивать типы парилок, я могу лишь выдвигать версии. Мне кажется что моя пирогового типа. Вы же поможете разобраться, пусть и по интернету? ;)

    А как эту влажность определить? Как ощущение повышенной температуры?
    Если так, то да есть такое ощущение. После поддачи, на полке ничего не происходит. А то что опускаешь вениками на полок - жаркое.

    Скажу по секрету: в пока еще не опубликованных данных последней бани, измерялась влажность и в районе потолка (пирога) и на полке. И график показывает, что влажность на потолке почти постоянно процентов на 20 выше чем на полке. Я понимаю это так, что ППГ сам создает такое состояние.

    Более того, можно вообще не поддавать на каменку, а вениками опускать небольшой жар сверху... Такое вот ощущение.

    Но что интересно, при мощной поддаче, влажность в пике на полке превышает влажность на потолке.

    Именно так и происходит у меня.

    Нет, так не происходит. Еслли поддать и ничего не делать, не гонять пар явно, то спустя некоторое время он опускается и возникает ощущение облака которое тебя окутывает.
     
  4. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.567
    Благодарности:
    14.155

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.567
    Благодарности:
    14.155
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Все правильно, пречислены основные свойства поведения пара в пироговой парилке.
    А именно, после поддач или генерации пара лежащего человека не сносит с полка ядреным паром.
    Он под потолком. При парении создсется пирог пара, чтобы лежа на полке и подняв руку, ладошка ощущала границу нормы и жара.
    Опускать (пар) ничего не нужно. Если лежа на полке, взять веники, то снимая пар с самого низа пирога, пропарить поднятые ноги по очереди.
    Потому, что парить нужно с ног. Затем, лежа на полке, поднимая по очереди руки, пропариваем их.
    При пропарке ног, разгоняя пар, мы изменяем влажность и у полка. Этим паром можно самому пропаривать спину и грудь.
    А если будет работать парильшик, то он начнет пропарку поднятых ног паруемого. С дальнейшим изменение влвжности у тела. Для припарок можно черпать ядреный пар выше головы, а потом им пропаривать лежащего.
     
  5. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.661
    Благодарности:
    3.695

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.661
    Благодарности:
    3.695
    Адрес:
    Москва
    Сергей, а что делать, если данный аглоритм не вставляет и нравится, что-то другое? Все равно пирог гонять?
     
  6. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.567
    Благодарности:
    14.155

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.567
    Благодарности:
    14.155
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Это только один вариант использования пирога пара при самопарении.
    Смысл в том, что есть аккумулятор ядреного пара в пироге для припарок.
    Другой вариант, кондиционный пар, увеличивать скорость прогона влажного веника чениками вдоль тела.
    А насчет вставляет или нет: ядреный пар не может не вставлять. Значит, что-то в консерватории нужно подправить.
     
  7. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.661
    Благодарности:
    3.695

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.661
    Благодарности:
    3.695
    Адрес:
    Москва
    На эту тему были отдельные темы на разных форумах, были Аргументы за и против, как в одну сторону так и в другую.
    Предлагаю все же не быть столь категоричным в части вкуса
     
  8. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.280

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.280
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Должен заметить уважаемому сообществу, что точно так же ведёт себя и кондиционный пар, только без пирога, т. е. опускаается облаком, только его не надо ждать и за ним тянуться. Для прогрева сотоп никакой пирог не нужен, когда гонишь парок чуть сверху в кондиционной парной, дожать до Ай_Ай_Ай или до матерка раз плюнуть.
    Не нужно ничего шаманить и с режимами, если нужно мягко, просто поддай так, что бы было мягко, а экстрим вообще с пирогом голимый получается, рваный как модные джинсы. Настоящий экстрим это плотное и непрерывное нагретание пара и постоянное прокаливание горячим веником, это уж ребятушки либо экстрим, либо цирк с припевками.
     
  9. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.280

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.280
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Жду публикации и приплясываю от нетерпения. :aga:
     
  10. lt654
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.030

    lt654

    Живу здесь

    lt654

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.030
    Адрес:
    Рига, Латвия
    Итак, материалы приготовлены. Сначала легенда:

    08.06.2019 Трасса бани

    14:00 растопка
    Дрова - 3кГ
    Сенсоры:
    000F8 CO2 (синий); верхний/нижний полок в районе головы.
    0010A T1 180g (оранжевый); топливная камера печи, воздуховд дверцы.
    00206 T2 105g (зеленый) ;потолок ПО
    004E2 TH1 (красный) ;потолок ПО
    004E8 TH2 (фиолетовый) ;верхний/нижний полок

    Статус:
    ПО: окно, люки оттока 1/2/3 (нижний/средний/верхний) открыты, входные клапана открыты, ЗЛХ открыта, 4-е люка конвекции в ПО открыты.
    Б: 24.8, ГВС: 29.1/27.3, ОТП: 25.4/24.9
    КО: 26.9, ПО: 27.9, ППГ закрыт

    * Легенда:
    ПО - парильное отделение, ЗЛХ - задвижка летнего хода дымовой трубы, Б - температура горячей вроды в бойлере, ГВС - горячее водоснабжение температура прямая/обратная, ОТП - отапливаемый пол температура прямая/обратная, КО - температура комнаты отдыха по локальному термомтру, ПО - температура парной по локальному термометру, R - температура радиатора в раздевалке.

    14:20 Фаза разогрева парной:
    Окно ПО закрыто, полки установлены в верхнее положение, люки 2/3 закрыты, входной приток 50%, ЗЛХ - закрыта (работает дымооборот)
    Б: 24.9, ГВС: 29.3/27.6, ОТП: 25.9/24.0
    15:00 Дрова - 5кГ
    Б: 27.8, ГВС: 29.5/28.2, ОТП: 32.0/27.0, R: 33.7
    КО: 27.6, ПО: 29.5, Пол 26.6
    16:00 Дрова 4.7кГ
    Б: 34.4, ГВС: 35.8/33.0, ОТП: 36.0/31.7
    КО: 28.4, ПО: 34.1, Пол 30.4
    16:45 Дрова 3кГ
    17:50 Дрова 2.9кГ
    Б: 48.0, ГВС: 41.5/40.9, ОТП: 41.1/37.4, R: 46.7
    КО: 31.1, ПО: 43.4, Пол 26.6
    запускаем ППГ
    Каменка 122/120/182, Щиток 62.9/52.9, Саркофаг 49.5/58/59.3
    верхние люки конвекции 97.9/90, Пол 40/44
    стены уровень глаз 53.9/49.6/51.2
    к. дымоход 56,1
    м. дымоход 112
    18:05 - 18:24 первый заход прогрева:
    Нормально попотели (или это и конденсация?)
    Когда поднимаешь ноги на стенку, пощипывает ногти
    18:47 - 19:05 второй заход
    Вначале сеанса слили часть воды из ППГ, чтобы уменьшить парообразование - понизить влажность и повысить температуру на полке. ПО 49.1 ощущения довольно жарко. Непривычно...
    19:22 - 19:37 3-ий заход.
    ПО 50.2 уровень верхнего полка. Довольно горячевато. Голова немного кружилась., уменьшили уровень ППГ почти до 0, чтобы еще понизить влажность.
    19:45 Дрова 2 кГ, пытаемся прогреть ПО еще больше. Отдых.
    20:05 Перестраиваем парную для веничных процедур. Конвекция полностью закрыта, ЗП не будет.
    Оба сенсора T/RH, CO2 опускаем с верхнего полка на нижний. В тех же местах.
    Наша цель - понять изменения CO2 без ЗП, только при вентиляции. Люк 1 открыт, оба притока открыты.
    20:15 первый заход. ПО 52.8
    20:30 перерыв. ПО 53.5, КО 24.8 жарковато. Похоже побаливает голова.
    21:00 - 21:11 финальный заход. Отдых.
    В каменке большой запас энергии, поддавали по чуть-чуть. Очень мощно.
    21:20 первый заход С,
    21:30 перерыв. отдых
    21:37 второй заход
    21:50 Отдых.
    22:00 последний заход.
    22:15 финиш. ЗП.
    22:35 - 23:00 помывка
    23:30 - завершили уборку

    P. S. Если что-то непонятно, спрашивайте - поясню...
     
  11. lt654
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.030

    lt654

    Живу здесь

    lt654

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.030
    Адрес:
    Рига, Латвия
    Теперь данные. Они организованы следующим образом: pdf формат всех доступных графиков: температура, влажность, CO2

    Первый документ охватывает период всего банного дня от подготовки до полного окончания пользования баней. Горизонтальная ось - реальное время.

    Последующие документы детализация процесса веничных процедур.
    В каждом файле, в его названии есть интервал времени к которому относятся данные в него записанные. Эти же интервалы видны на временной (горизонтальной оси)

    Места расположения сенсоров - на фото. Два сенсора на полках, на момент веничных процедур были перемещены в нижнее положение вмсесте с полками. Если надо, я могу замерить высоту положения полков, при пропреве и веничном процессе.

    20190608_155657.jpg 20190608_155735.jpg 20190608_155742.jpg 20190608_155751.jpg
     
  12. lt654
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.030

    lt654

    Живу здесь

    lt654

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.030
    Адрес:
    Рига, Латвия
    Графики полного процесса
     

    Вложения:

  13. lt654
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.030

    lt654

    Живу здесь

    lt654

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.030
    Адрес:
    Рига, Латвия
    .Подготовка бани и первичный прогрев на полках в верхнем положении
     

    Вложения:

  14. lt654
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.030

    lt654

    Живу здесь

    lt654

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.030
    Адрес:
    Рига, Латвия
    Детализация периода только веничных процедур...
     

    Вложения:

  15. lt654
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.030

    lt654

    Живу здесь

    lt654

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.030
    Адрес:
    Рига, Латвия
    Максимально возможная детализация веничных процедур по отдельности.
    Самый маленький шаг временно шкалы 5 мин. Напоминаю, что минимально возможное время сканирования сенсоров 1 мин. Все графики строятся по этим точкам.
     

    Вложения: