Без труб и барабанов - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот еще полезная статья со ссылками на конкретные научные исследования полезности кратковременной гипоксии - https://medn.ru/statyi/diagnostika/gipoksiya-vred-ili-blago.html
Основные тезисы
- исследования показали, что люди с низкой устойчивостью к гипоксии характеризуются и низкой устойчивостью к физиологическому стрессу.
- от уровня гипоксической устойчивости зависит и устойчивость к тем или иным стрессам. Следовательно, зная свою гипоксическую устойчивость можно своевременно принять меры к ее повышению.
- гипоксическая устойчивость и способность к быстрому расслаблению взаимосвязаны.
Релаксационные возможности человека повышаются в том числе при использовании термовоздействий (сауна, баня: кратковременное пребывание по 8-10 мин и перерывами в прохладной температуре бассейна).

А в этой теме экспериментально показано, что залпового проветривания между заходами в парилку вполне достаточно для проведения комфортного и безопасного банного моциона.
Всем удачи

 

У себя имею и окно для залпа, и подачу воздуха под печь с улицы с забором отработанного воздуха с уровня пола. Сколько ни экспериментировал, ни пробовал, ну никак я не могу поймать плюс от нее (я про постоянно работающую вентиляцию при парении), более того кажется, что от нее при парении только минус (пересушивает воздух, поднимаясь к потолку, нарушает кондиции и так далее).
Обманывать себя более не желаю, стал закрывать ее)

 

Только с намеками про пирог пара дядя Коля погорячился)
Пирог пара как раз и есть мощное средство воздействия на человека ядреным паром. Не сразу, накидал и упал на пол. А стратегический запас самого ядреного пара, который можно разумно использовать, исходя из готовности человека. Ни каких розовых кондиционных соплей.

 

Николай Николаевич, постыдитесь - не уподобляйтесь псевдо-знатокам из ТыТрубки - https://www.forumhouse.ru/posts/24196783/
Чему тут учится - вялому пиару типа "я легенда" на вымученном отзыве из только отпаренного не известно кого, где и как?
Хотите угнаться за пацанами - https://www.forumhouse.ru/posts/24197651/
Оно Вам надо?

 

Валентиныч, вот есть у тебя пирог пара, прибит к потолку, с заданными параметрами Т и Вл.
Вот захотел ты по суше пар, каковы твои действия? или наоборот шпаркий? как ты гуляешь по шкале сухости пара во время парения?

 

Значится смотри. Пирог пара - это есть исходная заготовка самого могучего пара, который способна сварить каменка или источник НГП.
Из этого аккумулятора можно получить как самый шпаркий пар, так и самый нежный для нежных мест.
Исходим из того, что на полке во время парения температура констант (зы, она у мня колеблется по убывающей, первичные парения 60-55, а дальнейшие 50-45).
Вениками я изменяю влажность в большом диапазоне. Которая дает требуемый эффект.
И баню провожу по нисходящей, сначала самые ядреные пропарки, а потом по мере растекания по полку, напор снижаю. Этого требует моя физиология.
И гнаться выполнить все режимы в одной пропарке не нужно. Нужно создавать картину на всем банном процессе. Изменяя ее по ощущениям и пожеланиям.
Сначала максимально горячо, а потом нежнее и нежнее. Это я в отношении жены.

 

Ни чего принципиально отличающегося от Вашей деятельности здесь же. Так что уважаемый

И в мыслях не было - и смысла не вижу, и мотивации в подобном нет. Но, если Вам интересно - пожалуйста не стесняйтесь - в мой адрес сколько угодно.

Почему же лишает? Не лишает, а даёт возможность лучше/тоньше управлять дозировкой.
Дополнительный инструмент даёт дополнительные возможности.

Какое-то странное застревание у Вас на розовых соплях прослеживается - с чего бы это
В котором сообщении к ним возвращаетесь уже.
Теперь ещё деятели какие-то с какими-то фантазиями и цирком добавились
Создаётся впечатление, что Ваше внимание слегка рассеяно, что мешает точному выражению Ваших мыслей. Выражайтесь, пожалуйста яснее - иначе Вас трудно становится понимать.

О каких тенденции, о какой подмене, каких понятий выступление?
Если это часть/отголоски Вашей большой борьбы с розовыми соплями или ветряными мельницами так Вы дайте ссылку для ознакомления перед тем как собеседнику выдавать подобные отрывочные сведения, а то ведь без этого - ведение беседы в таком виде вызывает удивление и даже волнение за Вас.

Каким воздухом дышали заболевшие? Почему? Что с дозировкой?
Правильно выполненная подача свежего воздуха к голове паримого обеспечивает предварительный подогрев подаваемого воздуха - откуда бронхитам взяться?

При чём тут мягкий режим? Повторяю: речь об обратном - о дополнительной возможности обеспечения для любого паримого (в индивидуальном режиме естественно) принятия более ярких (жёстких по Вашему) режимов. При этом рулить данным дополнительным инструментом (как и остальными в парной) естественно пармастеру, а не паримому.

Так и есть.

И опять вынужден повториться: без фанатизма пожалуйста.

Бог в помощь. Не понятно почему при этом Вы упорно отпихиваетесь от дополнительного хорошего инструмента - способного дать мастеру возможность улучшить свои результаты.
С таким подходом не нужны ни лазерные скальпели (зачем - есть же хорошие металлические ножи), ни современные бормашины стоматологам и т. д. и т. п.
Впрочем - хозяин барин - каждый ездит парит, как хочет и (или) может - ни в коем разе не навязываю - рекомендую токма.

Не вижу противоречий. С цирком и розовые соплями разбирайтесь сами - к данному вопросу они отношения не имеют.

 

Спасибо, буду ссылаться на ваше практическое заключение в дополнение к данным из этой темы.
Я бы назвал один плюс вентиляции - это возможность просушки бани зимой без открытия форточек.
Но только ради этого городить вентиляцию - не рационально)
8 лет пользуюсь залповой вентиляцией (залповым проветриванием - как кому нравиться) - проблем нет.
После бани и зимой и летом для просушки открываю форточки на узкую щель в 5-10 мм и к утру баня сухая, правда у меня еще щиток)
Удачи

 

По поводу просушки тоже все не так однозначно) на смежных формах было мнение, что и с закрытыми окнами все просыхает до звона, чуть ли не лучше, чем с открытыми, все удивлялись, куда влага девается. Хотя, тоже логично, если окно закрыто, дольше держится температура, которая влияет на интенсивность испарения, а влага лишняя свои дырки находит за сутки.
Но я всё равно открывают вентиляцию, когда меня нет, открываю двери, лишняя вентиляции мне не мешает для всей бани.

По поводу поста моего выше, стоит отметить, что объем парной у меня достаточно большой, около 25 м. куб.

 

Николай, каков твой диапазон мягкого режима и жесткача?
И при каких параметрах атмосферы обычно сам паришь?
Удачи

 

Мой опыт говорит об обратном.
Щиток отлично поддерживает в парилке и мойке высокую температуру.
Обычно на утро в парилке не ниже 40 градусов с использованием залповой вентиляции.
Но если сквозняк закрыть - помещения заметно хуже высыхают.
Поэтому сквозняк обязателен, а лучше с дополнением тепла)

Ваша баня где-то описана?
Удачи

 

Спасибо за информацию.
Вцелом баня не описана, но отдельно на другом форуме есть тема про мой паравоз, как пришлось в течение трёх лет его доводить до ума, борясь с излишним перегревом, конвенцией и проч.

 

Это непонятный мне момент, в котором мне было бы интересно разобраться. В моем понимании, утилизация тепла у меня в бане скажем так - не худший вариант. Два дымооборота, щиток, отапливаемый пол, два теплообменника и каменка за полтораста кГ. Ну и плюс, саркофаг, кирпичная стенка, массивные стены сруба, массивные половицы. Теплоизоляция, надеюсь, тоже не самого худшего исполнения.

Просто для примера: вот смотрел я ролик про кассеты в феринговоской печи. Парилка маленьная, потолок низкий, теплоемкого массива нет. Насколько я понял, каменка около 40кГ. IMHO, фактически в строении запасти теплоэнергию негде.

При отборно высушенных и подобранных дровах, растопка 5кГ + еще что-то за примерног 1.5 часа. Далее говорится, что подтапливать надо постоянно для поддержки режима. IMHO, разумеется. Теплоэнергию не накопили, значит будем постоянно топить печь. Вопрос, сколько в еденицу времени? Чисто прикидочно. Если за 1.5 часа сжигаем 5кГ, допустим, далее ежечасно подтапливаем двумя полешками по 1кГ, всего два (интересно за какое время сгорает одно полешко?). Итого, если мы пользуем баню 6 часов на все нужные нам процедуры, не считая растопки, то получается 6*2+5 = 17 кГ (в сравнении с длительностью с нашими процедурами). Как-то весьма близко к моим 20-ти, не так ли?

И потому мне непонятно, а в чем дело? Паритесь часок и завязываем? Или в вашей печи две палки по 0,1кГ горят час и более? Тут вообще все в порядке с законом сохранения энергии? И куда ж она тогда в моей бане девается? Может я могу что-то улучшить?

 

Да, в моем частном случае так получается.

Не понял. Первую баню я делал специально только с ЗП, вторую без ЗП, но с вентиляцией.
И получается так, что при ЗП парилка быстрее удаляет СО2 чем при только вентиляции. IMHO, что вполне естественно и ожидаемо. Поскольку вентиляция призвана обеспечивать недопущение сквозняка (крайне опасного для здоровья, особенно в бане), в отличие от ЗП.

Также, IMHO, график показывает, что если использовать только и исключительно вентиляцию (без ЗП), то CO2 не успевает полностью удалиться (вернуться к перпроцедурному состоянию) за тот же интервал времени, что применялся и для ЗП (4-6минут). Т. е. на каждом цикле итоговое значение СО2 будет только нарастать. Много людей - много циклов. В этом был смысл сказанного для больших компаний в этом режиме (без ЗП).

Возможно, если делать перерыв между процедурами больше (15-20 мин.) вентиляция с ним бы справилась. Или если бы использовалась вентиляция с принудительным побуждением, а не с естественным как в данном случае.

Выше, я постарался детально ответить на этот вопрос. Но также не следует пропускать сказанное, что субъективно, мы с супругой не ощутили дискомфорта в дыхании в обоих случаях. IMHO, это говорит о том, что так уж явно проблема с дыханием при сравнении этих двух случаев (методом оценки СО2) не выражена. Разумеется, при разумном времени пребывании в парной объемом 12-13 кубов двух человек, при длительности процедуры 15 мин (мы запускаем песочные часы, так что время отслеживается).

3-5 мин.

 

Печь теплоемкая, в кирпичном обкладе, в закрытой каменке четыре коробки габрика по 20 кг, плюс каменка для благовоний почти 40 кг гладышей.
Летом печь во время парения не топится. Работает как периодичка.
Сгорело три закладки около 10 кг или 12 в общем весе и одна растопка из веток бумаги и мелких щепок от строительства для нормализации тяги. При этом испаряю ведро воды для прогрева теплом конденсации
В субботу парилась теща на догорании углей полтора часа.
Я после первого прогрева это мин 40, парился почти три часа, жена ушла через полтора часа. Два раза прогрелась и два раза я ее парнул новыми вениками березы.
Самый кайф был в последнем третьем часе на остывании парной.
Утром вода была еще горячая. Перед обедом после работы ополоснулся еще теплой водой.
Всю ночь дверь из парной в мойку была открыта с закрытыми окнами. Утром все хрустело. В 11 утра открыл все двери и окна настежь. Гуляет до сих пор ветер. И так до следующей бани.
В печи дымооборот и толстостенная дымовая труба из водопроводной тиубы.