Замена старой печи на ОВП на базе ПДА

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А разве я недостаточно точно сформулировал? Вы утверждаете что ВВ это шарлатанство типа СШ Кузнецова. А я, достаточно подробно изложил свою точку зрения. Вы же вместо аргументов перешли на личность. Я простой человек не имеющий к печному бизнесу никакого отношения. Вот готов выслушать ваши аргументы против ВВ.

 

Для простого человека, достаточно хорошо разбираетесь в теории горения.
Да, я считаю, что в бытовых кирпичных печах использование ВВ не приносит ощутимых результатов. И практическое его применение не целесообразно. Конструкция бытовой кирпичной печи, должна быть максимально проста.
Если вам интересно на чём основано моё убеждение, то изложу подробнее.

 

Интересно.
Только боюсь у нас разная терминология. Что вы понимаете под ВВ и ПВ? В чём их отличие так сказать? Может у нас и разногласия пропадут?

 

Ну а если рассмотреть вариант конвекционно-теплоемкий, наподобие ТМ- печей? Длительное горение закладки, при котором сначала теплоотдача сначала идёт в помещение, и только потом - в массив? Тут двухфазное горение видится предпочтительнее.

 

Возможно. Я опишу своё видение процесса. И вывод, который я для себя сделал.

При нагреве до 120грС из топлива выделяется влага и адсорбированные на его поверхности газы (СО2,СН4,N2 и др.) Термические превращения начинаются от 200 грС. Идёт выделение органических соединений серы расщепляются химические связи на концевых участках макромолекул (с молекулярной массой 2000 и более). При 350 грС начинается разложение основной органической массы, которое заканчивается при 500-550 гр С. Затем, при дальнейшем повышении температуры, выделяются газообразные соединения, такие как СН4, NH2,СО,N2 и др.

В процессе горения происходит химическая реакция между топливом и окислителем, в результате которой химическая энергия исходных реагентов преобразуются в тепловую энергию. В качестве окислителя выступает воздух.

Тепло, поступающее к частице от окружающих топочных газов, повышает его температуру, и начинается превращение некоторых компонентов топлива в газообразные вещества (выход летучих). Летучие и кислород находятся в одной фазе, происходит гомогенная (газофазная) реакция между ними. Температура повышается. После того как основная масса летучих сгорит, начинается реакция окисления твёрдого остатка, образовавшегося после выхода летучих. Это реакция- гетерогенная, реагенты находятся в разных фазах. Гетерогенные реакции протекают медленнее гомогенных. Поэтому выход летучих, способствует воспламенению и горению твёрдого остатка, и время сгорания частицы оказывается тем меньше, чем больше выход летучих. Это основной эффект. Побочный эффект заключается в том, что продукты сгорания летучих затрудняют доступ кислорода к поверхности частицы и это приводит к увеличению времени сгорания. В обычных условиях в топливнике влияние температуры оказывается преобладающим.

Большая часть времени сгорания частицы приходится на горение твёрдого остатка. Можно считать, что выделение горючих и их горение происходит мгновенно, а после этого идёт горение твёрдого остатка. Горение твёрдого остатка, в свою очередь протекает в несколько стадий. По мере выгорания углерода негорючая минеральная часть топлива-зола-может или осыпаться с поверхности частицы, или оставаться не разрушенной. Ясно, что это лишь предельные случаи для теоретического анализа, в реальности имеют место и промежуточные случаи.

И так, основной процесс-выгорание твёрдого углерода содержащегося в твёрдом остатке.

На выходе из топлива, скорость течения большая, а температура ещё не достаточно высока, имеют место хорошие условия перемешивания и низкая скорость химической реакции. Здесь надо интенсифицировать кинетику (химический процесс), для этого необходимо увеличение температуры топлива. На выходе из топливника, напротив, температура уже достаточно высока.

Кислород, в составе воздуха, не полностью сгорает в слое твёрдого топлива, и при достаточной высоте топливника производит окисление летучих, не снижая температуры. Для улучшения перемешивания и сгорания летучих надо интенсифицировать массообмен, что можно сделать определённой конструкцией топливника.

Если использовать для дожига летучих сторонний ВВ, то для сохранения и равномерного протекания химических процессов в топливнике, его необходимо подогреть, до температуры, соответствующей температуре, в точке подвода стороннего ВВ. Соответственно его температура должна быть не ниже 350 гр С и тем выше, чем выше, место подключения стороннего ВВ, к выходу из топливника. Значит необходимо дополнительное оборудование.

И так как большинство бытовых кирпичных печей топится одной, редко двумя закладками топлива, то оптимальная температура в топливнике, для качественного протекания химических процессов (сгорание углерода) достигается во второй половине горения закладки дров, то и кислород стороннего ВВ необходим в этот промежуток времени. А учитывая, что он должен быть подогрет до определённой температуры, то минимум времени его использования и использование дополнительного оборудования для его нагревания, делает его применение не эффективным, в бытовых кирпичных печах.

 

Всех с Праздником

 

Я уважаю людей способных размышлять и особенно тех кто способен увидеть то, что до него ещё никто не видел. Но, всё же, изобретение велосипеда стоит отложить до изучение данного вопроса. А вдруг его уже изобрели? Нет серьёзно, без обид.
- 105 из древесины испаряется вода
- 130-150 удаляются остатки влаги
при температуре 150°С происходит разложение нестойких соединений древесины, ее цвет становится желтым.
- 170 может самовозгореться при неизменном нагреве более 24 часов
- 200-230 разложение усиливается, начинаются процессы с выделением газов. Древесина становится коричневой с поверхностным обугливанием. Химический состав изменяется, т. е. происходит увеличение процента углерода и уменьшение водорода и кислорода. Пористость увеличивается, следовательно, увеличивается и ее поверхность соприкосновения с воздухом. При температуре 230-270°С в древесине происходит образование пирофорного угля, который способен энергично поглощать (адсорбировать) кислород. Последний, окисляя уголь, поднимает температуру настолько, что уголь воспламеняется, и дерево начинает гореть.
- 270-280 начинается активное термическое разложение древесины на составляющие. На поверхности дерева появляется видимый обугливающийся слой, который тлеет (горит без пламени). При этом из обуглившегося слоя начинает выделяться белый (бурый) дым. Это конденсат (роса, туман), который выходит из пор древесины в виде газа (паров). Конденсат выходит, сначала диффузионно, а затем и под напором (струями). Наличие дыма (конденсата) говорит о том, что древесина уже достаточно прогрелась и, началось ее термическое разложение на газообразные составляющие - продукты разложения, сдобреные приличной порцией водяного пара. Самого процесса горения еще нет. Если прекратить нагрев, то возгорания не наступит
- Вспышка пиролизных газов При дальнейшем нагреве разложение древесины на газообразные составляющие, будет усиливаться. Процесс термического разложения (пиролиз) пойдет вглубь древесной массы. Концентрация пиролизных газов в зоне разогрева достигнет критической отметки и произойдет их возгорание (вспышка). Вспышка состоится на границе с кромкой белого дыма и распространится на весь его объем. Возникнет светло-жёлтое пламя. Температура зоны разогрева может резко увеличиться за счет теплоты от сгорания пиролизных газов. Температура вспышки горючих пиролизных газов находится в пределах 250-300°С. Это температура, при которой становится теоретически возможным процесс воспламенения и горения самой древесины.
- 450 если и дальше продолжать разогревать древесину, то наступит ее воспламенение. Это начальная стадия горения, в течение которой внешняя энергия приводит к резкому ускорению термохимической реакции. Практика показывает, что в естественных условиях воспламенение древесины наблюдается при температуре от 450 до 620°С.
- 800-1000 температура горения дерева При увеличении толщины первичного обугленного слоя до 1-3 мм и повышении температуры обугленного слоя (до 300-350°С для берёзы и 350-400°С для сосны) поверхность углей самовоспламеняется в воздухе. Это означает, что угли на поверхности вступили в реакцию окисления С+02=С02 с выделением энергии и нагревом поверхности углей до 1000-1200°С, в результате чего поверхность начинает светиться и «истлевать» (разрушаться). При этом возникает повышенный тепловой поток внутрь древесины (за счёт теплопроводности от горячей поверхности). За счёт разогрева начинается пиролиз глубинных слоев древесины. пламенное горение переходит в беспламенное горение угля (тление) с температурой до 900°С Если упомянутое выше условие соблюдается, то возникшее при вспышке пламя уже не затухает, а охватывает всю обугленную часть древесины. Это означает, что древесина воспламенилась, и процесс воспламенения перешел в процесс горения. Полено (щепка), если его извлечь из очага, будет гореть на воздухе самостоятельно. Горение древесины обычно начинается с тления - воспламенения углей обугленного слоя (а не воспламенения горючих газов). Процесс горения в естественных условиях состоит из двух фаз - пламенной фазы, которая характеризуется движением горячих газов наружу, и тления, при котором происходит движение воздуха в толщу древесины. В режиме тления главным (ведущим) процессом является горение твёрдых продуктов пиролиза (углей). При этом газообразные продукты выделяются медленно и не могут воспламениться из-за малой концентрации паров и при охлаждении конденсируются, давая обильный белый дым. В режиме пламенного горения ведущим процессом является горение газообразных продуктов пиролиза, которое характеризуется движением горячих газов наружу. Обе фазы горения неразрывно взаимосвязаны и будут продолжаться до тех пор, пока в зоне горения будут соблюдаться три условия: наличие топлива, наличие кислорода и концентрация необходимой температуры. Если одно из этих условий не соблюдается, то пламя затухает и весь процесс воспламенения и горения, либо прекращается, либо, в точности повторяется с самого начала, в зависимости от стабильности наружного источника тепла. Режим разгорания называется кинетическим. Скорость реакции окисления очень быстро (экспоненциально) растёт с температурой, так что по мере разогрева поверхности растёт темп нагрева, и реакция идёт в разгон. Скорость выхода газообразных продуктов пиролиза становится столь большой, что они уже не успевают сгореть ни внутри, ни на поверхности обугленного слоя, выходят наружу и сгорают в виде пламени (факела).
Заметь это не мои слова
Так что суммируя, получаем следующее, на первом этапе, при наличии внешнего источника теплового потока, происходит высыхание, затем обугливание с образованием пористой структуры позволяющей проникновение кислорода в глубину (вспоминаем активированный уголь с сумасшедшей площадью поверхности-адсорбент), затем возгорание (тление) затем пиролиз с выделением летучих в виде паров и конденсата (белого дыма) затем только воспламенение.
И вот здесь возникает НО. Мы с тобой так и не договорились, что же такое ПВ и ВВ. Шарик на твоей половине.
Ещё раз всех с Праздником Рождества Христова

 

Да, кстати, по поводу необходимости нагрева ВВ. Температура в пламенной оболочке явно больше
1000 гр С, так что если Т воздуха +/- 100-500 гр С то для воспламенения никакого рояля не играет. Уточняю, именно в пламенной, т. е. присутствие открытого пламени

 

Я старался описать своими словами. Возможно, не совсем точно и подробно описал весь процесс, но обозначал его, для понимания хода мысли.
Раз слова не ваши, то дайте источник. Для общего развития.

Снова своими словами. ПВ подаётся в зону топлива. Более выражен в колосниковом топливнике. ВВ подается в верхнюю часть топливника, зону пламени (летучих).
А учитывая, что для сгорания летучих нужен приток воздуха в большом количестве, но с малой скоростью, а при догорании углей, наоборот, в малом количестве с большой скоростью, значит и подавать ВВ нужно в разные зоны топливника.
Даже не принимая во внимание температуру ВВ, ни кто ещё не определил, какое количество (объём) выделилось летучих и, соответственно, какой объём воздуха, на каком (за какой) промежутке времени необходимо подавать.
Все эти вопросы решаемы в печах (котлах) непрерывного цикла работы (промышленных).
Но мы рассматриваем кирпичные бытовые печи.
Так же

И это не теория. Наблюдаю процесс ежедневно.
Вывод. Зачем делать лишнее?
Любые излишества в бытовой кирпичной печи, ведут к её удорожанию, но не оказывают решающего или значительного влияния на основную функцию-отопление дома.

 

В ОВП, типа "Шведка" ВВ прекрасно поступает, через неплотности в плите.
В других печах, также идёт доступ, через не герметичные дверцы.
В подовых печах, весь поступающий воздух является и ПВ и ВВ. Часть проходит через слой топлива, но не полностью, а часть идёт вверх.
Здесь много вариантов. Через приоткрытую дверцу. Через жалюзи в дверце. Через узкие колосники, впереди и сзади топливника. Хотя это уже гибридный вариант, но воздух не подаётся снизу, через весь слой топлива, поэтому ближе к подовой.

 

Так ?...

 

Александр, вы когда-нибудь научитесь давать картинки, которые можно рассмотреть БЕЗ лупы?

 

У меня сделано так, но практически ВВ не пользуюсь.

 

А так https://vk.com/pechar43?z=video-150201722_456239114%2F48f2069992fa30155f%2Fpl_wall_-150201722