Электрощиты - вопросы, обсуждение, советы - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

На самом деле - "рекомендуют"

А какая разница ?(с)

первая мысль, должна быть - озадачить арендодателя. И обслуживающую организацию.

гарантированное НЕсрабатывание, до 4,15 кВт нагрузки.

 

1.7.151. Для дополнительной защиты от прямого прикосновения и при косвенном прикосновении штепсельные розетки с номинальным током не более 20 А наружной установки, а также внутренней установки, но к которым могут быть подключены переносные электроприемники, используемые вне зданий либо в помещениях с повышенной опасностью и особо опасных, должны быть защищены устройствами защитного отключения с номинальным отключающим дифференциальным током не более 30 мА.

Далее см. определение "помещения с повышенной опасностью".

Более свежие правила требуют УЗО на розетки во всей квартире, независимо от опасности помещения:
ГОСТ Р 50571.3-2009 пункт 411.3.3 "дифференциальная защита розеточных групп в помещениях, используемых обычными лицами".

В итоге получается, что УЗО 30 мА на розетки можно не ставить в некоторых производственных помещениях, при условии обеспечения специальной квалификации персонала. По смыслу, вторая электротехнологическая должна быть достаточна.

 

Дык. Я же сказал: ищите обрыв заземления, УЗО не поможет. Кстати, Вас уже спрашивали: заземление от застройщика, по проекту, в квартире есть? Какой год постройки? В квартирном щитке есть шина с жёлто-зелёными проводами?

. Спасибо!
Ответ без подвоха, по существу: причина была исключительно в криворукости электрика, в плохом качестве монтажа розетки. По номиналам всё было и есть правильно, ничего не должно было срабатывать или гореть, поскольку нагрузка и от стиралки, и от посудомойки ограничена по времени.

 

Я согласен, но перебирать щиток-не вариант по ряду озвученных выше причин.
Земля есть. Хочу отделаться малой кровью, поставив на кухню УЗО по номиналу вводного автомата (63А) на малый ток. Через пол года отсюда съезжать. Частые ложные срабатывания не пугают. Максимальное торетическое потребление вижу: плита 3,5КВт + стиралка 2КВт = 25А
25А*0.4мА=как раз 10

Дырявый кожух уже закрыл. но что там внутри-там уже внутри.
глубже в щиток не полезу. Допуска не имею. Не хочу.
Спрашиваю тут чтобы не напутать полярность подключения и не "курить" часами тему. Хочу сэкономить время, врать не буду

 

Арендодатель заинтересован не привлекать обслуживающую организацию. Документально-правовые "махинации". Во вложении денег так же не заинтересован. Надо выкрутиться самостоятельно с минимальными вложениями-через пол года съезжать. Свою УЗОшку заберу с собой. Щиток "вертанется в зад".

почему 4.15?
16*220*1.13=3.97

расстроило что на розетке написано 16. На автомате 16. Но эти 16 не подружились. Писали бы тогда на розетке 10...

 

Дом новострой (14 год) Земля есть. В первом сообщении фото щитка приложены. В моем понимании желтая шинка-земля и есть.

 

Значит, корпуса всей кухонной техники должны быть соединены через эту землю накоротко, и одновременное прикосновение человека к двум корпусам не должно вызывать абсолютно никаких ощущений даже при суровых утечках тока на корпус. Если чувствуете ток - ищите обрыв.

Скорее всего, виноваты кривые руки электрика, собиравшего розетку. Но, возможно, и изготовитель розетки сэкономил. Щит абсолютно не при делах.

В целом, правильно. Но учтите уже написанное выше. Кстати, УЗО с номиналом 10 мА на ток более 25А не делает никто, на ток более 16А делает мало кто. Поскольку может выбивать сразу, без ожидания.

Вы не то считали. Я же писал: количество заземлённых электроприборов умножаете на 3,5 мА, независимо от мощности. Это современный европейский и российский стандарт, и производители техники этим стандартом сознательно пользуются в своих целях.
Ну и помним, что срабатывание УЗО возможно уже при 50% номинала утечки.

 

Даже при одновременном включении ток составил примерно ампер 17-18. И то ненадолго. Скорее всего, в розетке просто были не затянуты клеммы.

Прозванивайте земли СМ и плиты. И этажный щит на всякий случай сфоткайте.

 

Т. е. я правильно понимаю, что предлагаете не пороть горячку и перепроверить розетки?
что делать? замыкать ноль с землей и контролировать отработку вводного УЗО?
стоит довериться TDM?
я правильно понимаю, что при исправных розетках даже если плита пробивает на корпус-ничего не будет? даже если плита висит только на автомате.
в розетке плиты я уверен 100%. Не так давно сам ее пересобрал. (НЕ СМЕЯТЬСЯ! =)
плита на автомате
стиралка на дифе
ток шел плита-жена-стиралка (или наоборот)
но в щитке ничего не отработало
вариант 1: плита пробивает на корпус и у СММ не работает ноль
вариант 2: СММ пробивает на корпус. И у нее же не работает ноль
есть еще варианты?

 

230, это норматив, нынче. А может быть, и 240 - по нормативу же.

 

Жена с высоким сопротивлением, это неплохо.

не пробивает. А просто, есть некоторая утечка. Скорее всего у стиралки. Но это не точно. И, у корпуса этого устройства - нет контакта с землёй. Варианты: закис клеммник внутри, подломан шнур, нет контакта в розетке, повреждение кабеля, нет контакта в РЩ

 

Согласен.

 

Примерно так, но:

1. Не путайте ноль и землю. Если не работает ноль, то прибор не включится. Таки да, ноль и земля соединены накоротко в домовом щите или выше, но в пределах Вашего доступа это разные провода.

2. Не путайте "пробивает" и "течёт". При пробое, при коротком замыкании фазы на исправную землю обязан сработать обычный автомат, но даже исправный современный электроприбор может иметь очень ощутимую для человека утечку.

 

1. да, извините! заговариваюсь =)

2. ок. Понятийный аппарат-дело такое... В моем представлении если нет нет, а потом как да и ДА! то это не постоянная равномерная утечка, а нечто иное. Но я не спорю. Главное, что все друг-друга понимают =)

полезу за мультиметром. найти б его где он...