1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,38оценок: 8

УЗИПы и всё, что с ними связано - 2

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем P-tar, 08.02.19.

  1. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.135

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.135
    Адрес:
    Иваново
    У соседа установлен класс 1 в виде опс от иек. В этом случае мне нужен класс 1 или нет? Если нужен, то в каком месте его устанавливать - в доме или рядом с ЩУ. Спрашиваю, так как доверяю вашему мнению.
    В этой ветке я рассуждал над тем, что ток может течь по земле, через контур заземления, попадая в дом. От этого мой класс 2 не защищает, так как установлен в щите на улице.

    Поясните пожалуйста какие последствия возможны, если у меня нет класса 1, а есть класс 2 с предохранителями.
     
    Последнее редактирование: 09.03.24
  2. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.135

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.135
    Адрес:
    Иваново
  3. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.070
    Благодарности:
    23.799

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.070
    Благодарности:
    23.799
    Дальше надо рассматривать возможные точки вхождения молнии.
    Их может быть много и в разных местах.
    Вряд ли надо ставить УЗИП класса 1 рядом с компьютером. Хтя УЗИП класса 1 для розеток существуют.

    Когда принимаем решение о возможном прямом ударе молнии, то дальше надо решить на какой ток молнии нужно рассчитывать.
    Здесь ситуации тоже бывают разные.
    Да и мнения могут сильно отличаться.

    Один человек скажет, что хочет учитывать токи молнии 30 кА с импульсом 10/350.
    Другой человек может сказать, что предпочитает рассматривать токи молнии 100 кА.
    А третий подумает и решит, что токи более 10 кА при импульсе 10/350 можно в расчет не брать.

    Все эти мнения не могут быть обоснованы ни какими точными расчетами. Все они будут опираться на теорию вероятности. То ли будет, то ли нет.

    Вот возьмем в качестве примера ж/б опору.
    Торчащая сверху арматура - это нормальный молниеприемник.
    В интернете достаточно много видео о том, как молния бьет в опору.

    И вот здесь я являюсь сторонником УЗИП класса 1.
    Я хочу, чтобы УЗИП мог пропустить максимально возможный ток и при этом остаться живым.
    Причем наличие предохранителей или автоматов меня не сильно успокаивает.

    Да, пройдет большой ток, предохранитель сгорит и может быть спасет УЗИП.
    Но дом останется без электричества.
    Поменять предохранитель...да не вопрос.
    Вопрос в другом...кто поменяет и когда?
    Сам я поменяю, если конечно не лежу в это время с инсультом.
    А кто поменяет предохранитель в доме моей мамы, которая живет в удаленном хуторе?
    И сколько времени мама будет обходиться без электричества?
     
  4. НЛО-151217
    Регистрация:
    15.12.17
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    337

    НЛО-151217

    Живу здесь

    НЛО-151217

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.17
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    337
    Адрес:
    Москва
    Учите матчасть.
    Учебник Базеляна: "Индуцированные перенапряжения меньше перенапряжений прямого удара, зато воздействуют на объект намного чаще."
    :um:
     
  5. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.135

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.135
    Адрес:
    Иваново
    То есть класс 1 нужен только для того, чтобы иметь большую гарантию, что при грозе свет не отключится, так?
    Т. е. если нужно гарантированное электроснабжение, то надо ставить класс 1 за 70 тр? А если есть возможность заменить предохранители, то можно не ставить класс 1 - так?
     
  6. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.135

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.135
    Адрес:
    Иваново
    Схема растекания тока молнии.png
    Сейчас контур заземления рядом с домом подключен в доме.
    А что если отключить контур от шины земли в доме и кинуть провод 16мм2 в ЩЗИП?
    Тогда если ток войдёт через контур заземления, то он пройдет через УЗИП и уйдет в сеть.
     
  7. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    Нужен.
    УЗИП соседа защищает соседа, но не Вас. Вам может прилететь через землю от его молниеприемника. Напрашивается установка класс 1+2 в отдельном щите на фасаде перед вводом в дом, и соответственно, перед домашним щитом. В домашнем щите УЗИПы лучше не ставить.
    При ПУМ в молниеприемник соседа от УЗИПов в Вашем ЩЗИП для защиты электрооборудования Вашего дома толку - как с козла молока. К тому же, скорее всего, его просто разнесет вдребезги.
    Звопрос: на магистрали ВЛ, от которой Вы питаетесь ОПНы есть?
     
  8. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    Не стоит этого делать.
     
  9. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.070
    Благодарности:
    23.799

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.070
    Благодарности:
    23.799
    Опять все свелось к каким-то непонятным ценникам.
     
  10. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.070
    Благодарности:
    23.799

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.070
    Благодарности:
    23.799
    Скажите, а кроме этого треугольника на участке есть заземленные элементы? Светильники? Насосы?
     
  11. sad1
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    654

    sad1

    Живу здесь

    sad1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    654
    Адрес:
    Екатеринбург
    Я бы сделал так.
    Вдоль по закопанному кабелю от ЩЗИП до дома прокопал траншею глубиной полметра.
    В эту траншею через каждые 6 метров забил 10 мм прутки перфоратором, прокинул по траншее оцинкованную полосу 40х4 мм и зацепил её за забитые штыри прижимными пластинами из этой же оцинкованной полосы (болты брать тоже оцинкованные).
    Полоса идет до этого вашего штыря заземления от треугольника заземления.
    Получится приличное заземление, на которое надо заземлить УЗИП 1 класса, который находится в ЩЗИП, УЗИП 2 класса, который надо поставить в щите на входе в дом и на него же вывести заземление всего дома и щитов, в которых находятся УЗИП 3 класса в доме.
    На это же заземление вывести шину с крыши, где поставить молниеприемник.
    Мне кажется, что работы тут (на одного) будет на месяц, но зато после этого можно забыть про возможные проблемы с электричеством.
     
  12. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.135

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.135
    Адрес:
    Иваново
    ОПН есть, на каждом столбе, где есть подключения домов, кроме моего). На моём столбе нет.
    Т. е в 50 метрахвлево есть ОПН соседа справа и в 50 метрах в другую сторону есть ОПН соседа слева.
     
  13. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.135

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.135
    Адрес:
    Иваново
    Я привел непонятный, вы можете привести понятный?
     
  14. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.070
    Благодарности:
    23.799

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.070
    Благодарности:
    23.799
    Конечно нет. Как можно смотреть на цены, если не определены параметры?
     
  15. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.135

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.135
    Адрес:
    Иваново
    Крыша мягкая кровля, металл только планки.
    Не, траншея под плитой фундамента гаража, не вариант ничего там зарывать.
    Могу только переподключить контур заземления дома.
    Когда делал контуры мысль была такая:
    - два контура, один заземление для дома, второй заземление для УЗИП
    - контура не связаны напрямую
    - в момент молнии на контуре заземления УЗИП появляется потенциал, чтобы предотвратить вынос потенциала на металлические части в доме, делаем второй контур заземления (треугольник на схеме)