1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,38оценок: 8

УЗИПы и всё, что с ними связано - 2

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем P-tar, 08.02.19.

  1. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.135

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.135
    Адрес:
    Иваново
    Какого ответа и на какой вопрос вы ожидаете?
    АВ может не сработать при ПУМ, так как у него 6 кА отключающпя способность, а ток при ПУМ может быть 30 кА и больше.
     
  2. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.135

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.135
    Адрес:
    Иваново
    Я не электроэнергетик, не профессионал, не скрываю этого. Я электронщик. По роду деятельности сталкиваюсь с токами до 8 кА в цепях с напряжением до 2 кВ и с последствиями таких токов (взрыв изделия, разрушение изделия, пробой изоляции, дуговой разряд, коронный разряд).
     
  3. mostmax
    Регистрация:
    11.05.22
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    6

    mostmax

    Живу здесь

    mostmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.22
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    6
    А я вопроса не задавал. Я поделился своими выводами, и ответил на вопрос на который ранее ответа не нашли.
     
  4. sad1
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    654

    sad1

    Живу здесь

    sad1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    654
    Адрес:
    Екатеринбург
    Я предполагаю, что в том ЩУЗИП стоит УЗИП 1 класса и он срабатывает, если напряжение между его "землей" и линией больше 400 вольт, а PEN вообще глухо заземлен на заземление щита.
     
  5. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.135

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.135
    Адрес:
    Иваново
    И? Я опять не понял как это влияет на ситуацию, когда ПУМ в молнеприемник соседа, ток течет через заземлитель-треугольник, далее через телевизор в моем доме и далее через бронированный кабель от дома до ЩЗИП и далее ВЛИ.
     
  6. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    Лучше 1+2.
    Iimp=12.5кА.
    Imax=40kA.
     
  7. sad1
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    654

    sad1

    Живу здесь

    sad1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    654
    Адрес:
    Екатеринбург
    Потенциал "земли" из вашего треугольника устанавливается единым по всей вашей линии заземления.
    Все УЗИП дома и линии вплоть до того далекого ШЗИП работают относительно этого потенциала. Варисторы открываются и устанавливают потенциал линий в соответствии с теми значениями, которые написаны на коробочках, т. е. между проводами не возникает запредельных напряжений.
    Приборы не сгорают.
    Это если линия "земли" единая. Если "земли" разные, то как сработает тот самый ЩЗИП - черт его знает, ибо потенциал на его земле - его собственный и от дома не зависит.
     
  8. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    Не совсем так.
    При соотношении I/In больше 20 график ВТХ перестает работать, и время отключения определяется несколько иначе. Примерно до 4500А АВ сработает быстрее, нежели ПП типа gG 125А. При большем значении тока - ХЗ.
    Только нужно понимать, что при правильно подобранном АВ или ПП при штатном "открытии" УЗИПа ни тот, ни другой срабатывать не должны.
    Задача АВ или ПП - защита цепи от КЗ при выгорании УЗИПа.
     
  9. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.070
    Благодарности:
    23.799

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.070
    Благодарности:
    23.799
    @Igoryok, объясните, пожалуйста, ситуацию. Треугольник - это защитное заземление для бытовой техники? Этот треугольник связан с РЕ жилой вводного кабеля?
    Почему @sad1 предполагает, что на треугольнике появится потенциал на 10 кВ больше, чем на жиле РЕ?
     
  10. mostmax
    Регистрация:
    11.05.22
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    6

    mostmax

    Живу здесь

    mostmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.22
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    6
    Как раз по тому совмещенному графику получается, что при выгорании УЗИП током молнии должен отработать предохранитиль, а АВ останется целым не успея сработать и не разлететься или не выгореть при попытке гашении дуги от тока больше его способности. А во всех остальных случаях будет работать АВ, оставляя целым предохранитель.
    Я для себя смысл такой установки АВ и предохранителя вижу, т. к. обеспечивается нужная селективность.
    Можете поискать, ВТХ АВ можно найти и до К=100, совместите с ВТХ предохранителей, который я привел, он до 25кА. Получите тот же вывод.
    1f195f35ab423649119d6b68db7b9e60.jpeg
    Сравнение-время-токовых-характеристик.jpg
     
    Последнее редактирование: 09.03.24
  11. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    Какова при этом должна быть величина тока молнии?
    П. С. И какой именно АВ у Вас установлен?
     
  12. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.070
    Благодарности:
    23.799

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.070
    Благодарности:
    23.799
    В том то и дело...неоднозначно.
    Я еще не разобрался с техническими данными по предохранителям...только начал изучать вопрос.
    Вот Базелян показывает диаграмму номинальный ток / импульсный ток.
    upload_2024-3-9_21-14-46.png
    Теперь скажите...при каком импульсном токе сработает конкретно Ваш купленный предохранитель?
    Насколько я понимаю, три предохранителя с номинальным током 125 будут сгорать при разных импульсных токах в зависимости от производителя и от заложенных в них характеристик.
     
  13. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    Вы заблуждаетесь. ПП одного типа работают в соответствии с одной и той же ВТХ независимо от производителя.
     
  14. sad1
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    654

    sad1

    Живу здесь

    sad1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    654
    Адрес:
    Екатеринбург
    Я дико извиняюсь.
    Уравнивание потенциалов между заземлениями будет происходить и по кабелю, и по земле.
    Но я очень сомневаюсь, что шнурок в 6мм2 или даже в 10 мм2, который находится в кабеле, сможет по себе пропустить удар молнии.
    Обычно в кабелях проволочки одинакового сечения.
    Но я предложил прокинуть железную полосу сечением 4х40=160 мм2 между заземлителями, более того, добавить там штырей заземления для снижения сопротивления заземлителя.
    Мне кажется, что такая штука лучше обеспечит уравнивание потенциалов, да и дополнительное рассеивание импульса на землю обеспечит.
    Но, при желании, можно обеспечивать токопередачу и через проводок в кабеле.
     
  15. mostmax
    Регистрация:
    11.05.22
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    6

    mostmax

    Живу здесь

    mostmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.22
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    6
    АВ на 32А, предохранители на 125 А. Я выше это писал.