УЗИПы и всё, что с ними связано - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Конечно я понимаю о чем вы. Для АВ С32 ВТХ заканчивается на токе 3.2 кА. Дальше информации нет. Приведу даже ВТХ АВ ИЕК в подтверждение ваших слов.
Но по форме кривой понятно что время срабатывания электромагнитного расцепителя конечно. И 6-7 мс это в 20 раз больше чем 350 мкс, запас времени для срабатывания предохранителя до АВ есть. И апроксимировать кривую ВТХ за пределы графика не трудно, что я и сделал выше, т. к это прямая линия на участке для токов К≥20.
Поэтому, я не отрицаю вашего мнения, мои умозаключения не имеют 100 процентного подтверждения. Но и логику в своих выводах я тоже вижу.

 

5кА это точка пересечения кривых (точнее все же 4кА, но это в любом случае погрешность моих рисований), до которой раньше должен сработать АВ, а после предохранитель. И как вы уже ранее спрашивали, то для срабатывания на этом токе и АВ и предохранителя, длительность импульса должна быть не менее 6 мс. А это больше чем 350 мкс для токов молнии или 20 мкс для наведенных импульсов. Так, что ни тот ни другой на этом токе не сработают, давая нормально работать УЗИП.
Но это все мои выводы, практического подтверждения у меня нет. Так что это можно принять, а можно не принимать.

 

Да, все верно.
Треугольник это защитное заземление, соединен с жилой РЕ в щите в доме.
Штырь рядом со щитом УЗИП - это заземление для отвода импульсов, протекающих через УЗИП, соединен с PEN.
В щите с УЗИП идёт разделение PEN на РЕ и N, стоит селективное УЗО.

 

Т. е. штыревой заземлитель соединен с треугольником жилой РЕ.

Предположу, что щит с УЗИП размещен на металлической трубостойке.
Трубостойка сама по себе является молниеприемником.

Прямой удар молнии в трубостойку возможен.

Дальше рассуждения такие.
В трубостойку ударяет молния средней силы с током 30 кА.
Если сопротивление заземления порядка 10 Ом, то на заземлителе и на жилах N и РЕ возникает потенциал 300 кВ относительно нейтральной земли.

Причем все это происходит одинаково и в щите УЗИП, и в доме.
А вот дальше я подвисаю...не очень понимаю поведение импульсов.

Между N и L напряжение 300 кВ.
УЗИП открывается...и какой ток начинает протекать через УЗИП?
Если сопротивление проводов 1 Ом, то ток будет 300 кА?
Или для импульсов работают какие-то другие законы?

@Igoryok, Вы работаете в этой теме...сможете растолковать?

 

Я же объяснял здесь недавно: будет работать волновое сопротивление, примерно 300 Ом.

Нет.
Рисуйте эквивалентную схему.

 

@Igoryok, а какое расстояние от трубостойки до дома?

 

Щит висит на кирпичном столбе забора. От щита УЗИП до щита в доме около 20 метров

 

Уже давно назрел вопрос, но как-то не было повода его задать. Или озадачиться им.
Вы вот сейчас написали про время срабатывания и я все же сформулирую его.

Учитывая время срабатывания АВ...при каких условиях АВ будет коммутировать ток молнии?
Импульс молнии прошел...варистор открылся и закрылся...а автомат только собирается размыкать контакты.
Получается, что на контактах автомата не будет дуги, вызванной током молнии.
Будет только дуга обычного короткого замыкания. И значит автомату ничто не угрожает.
Контакты не сварятся, дугогасящая камера не развалится.

Может все таки схема последовательного включения АВ и ПП не так уж нужна?
Может Базелян был прав, когда говорил, что в частном доме ПП не нужны?

 

Во-первых, на графике отметка на 20кА, а не на 15.
Во-вторых, при таком импульсе УЗИП с Iimp 12.5кА, скорее всего, помрет.
Возможно, с хорошим "Бум!". Кто из них помрет раньше - хз.
Однако, для такого импульса нужен ПУМ в абонентское ответвление или в магистраль рядом с ответвлением, при этом до ответвления не должно быть ОПН. Насколько это вероятно в Вашей местности - решайте сами.

 

АВ просто не успеет ничего понять.

Разумеется, не нужна.

 

Не понятно почему вы делаете такой вывод, при этом сами пишете что АВ не успеет ничего понять.
Как раз АВ не отработает, а ПП отработает и защитит УЗИП от выгорания при недопустимом токе, от которого УЗИП может выгореть. А его номинал 125 А выбран в соответствии с указанием производителя УЗИП.
При этом выгорание УЗИП при отсутствии ПП, как я понимаю, опасно не только его потерей, но и тем, что все напряжение молнии, в этом случае, будет приложено к потребителям. В течении времени пока не сработает АВ, если сам не выгоритпри этом от тока молнии.

 

Нет, не понимаете.
Попробуем еще раз.
ВТХ, которую Вы приводите, отражает не конретную серию АВ, а только требования стандарта, она задает лишь некоторые рамки. Начиная с 10×In (для типа С) она имеет весьма небольшое отношение к реальности, и никакие апроксимации не имеют никакого смысла.
6-7мс - это время отключения при токе 320А. При большем токе оно будет меньше, но точно его рассчитать не представляется возможным. Можно ориентироваться на таблицы селективности. Для АВ С32 и ПП gG 125А предел селективности составляет примерно 4.5кА. Если посмотреть на ВТХ ПП при таком токе время плавления составит примерно 8мс. При большем токе утверждать наверняка, что сработает раньше, АВ или ПП ни коим образом нельзя.

 

А вообще ПП должен защищать УЗИП?
В этом его предназначение?
Базелян утверждает, что ПП необходим не для защиты УЗИП, а для отключение цепи УЗИП, чтобы избежать КЗ на линии.

 

Вы сильно заблужаетесь. УЗКЗ, будь то АВ или ПП, предназначено не для защиты УЗИПа от выгорания, а для защиты цепи от КЗ, возникающего при выгорании УЗИПа. Оно (УЗКЗ) должно быть подобрано так, чтобы не срабатывало при штатном открытии УЗИПа.

 

... при выгорании УЗИПа.
Именно так.