УЗИПы и всё, что с ними связано - 2

Вот еще вопрос: варистор в стабилизаторе (штатный по конструкции) это опасно, если в сети больше ничего нет против импульсных помех ? У меня 2 строения, в каждом по стабилизатору, разные вводы, в одном случае и заземления нет, но тот летом на байпас перевожу (у нас теперь все хорошо с напряжением)

 

Вчера забыл еще вопрос более распространенный, хотя лично для меня пока теоретический, но может кто сталкивался.

Если у минигазгольдера наружного есть система электрообогрева, стоит ли ее подключать через разделительный трансформатор ? (Т.е. можно сделать систему IT, это недорого, т. к. мощность обогревалки невысока и можно использовать маленькие транформаторы, Штиль, например). Или достаточно того, что она отключена летом, когда больше вероятность импульсов от молний ? Или следует считать, что риск аварий есть круглый год ? (Ну, у меня это только в планах как вариант развития рассматривается, в отличие от стабилизаторов, которые несколько лет имеются)

 

Что-то я не понял суть идеи...как плавкая вставка может быть УЗИПом?

 

На входе, вместо автомата, сверхбыстродействующая - быстро перегорает, и всё. Сlass T - так обозначают, вроде они обычно для постоянного тока (от разрядов в батареях, инверторах и т. п.), но бывают и для переменного. Упомянутые -
https://www.eaton.com/content/dam/eaton/products/electrical-circuit-protection/fuses/bussmann-series-branch-circuit-fuses/class-t/bus-ele-ds-1025-jjn.пдф
Менее красивые характеристики вроде (наверно, соответствуют 600-й серии у Bussmann), но тот же класс -
https://www.littelfuse.com/media?resourcetype=datasheets&itemid=4a737bbf-f097-4bf8-afc4-1c4deb245f28&filename=jlls-fuse-datasheet
Наверно еще можно найти производителей, в связи с зеленой энергетикой тема популярной должна быть.

 

Тогда в чем будет заключаться суть такой защиты?
Импульс молнии пройдет через такой предохранитель, сожжет его и спокойно продолжит путь внутрь дома.

Да, последующие компоненты молнии не пройдут, но самая мощная часть молнии пройдет.

И еще один нюанс.
Как подбирать номинал такого предохранителя?

 

Для того чтобы сработал предохранитель, нужен ток. Этот ток (молнии), через что будет протекать, кроме предохранителя, при отсутствии УЗИП? Через ваши потребители в доме. Которые, в этом случае, выгорят (будет пробой изоляции обмоток эл. двигателей, пробой электронных компонентов электронных приборов высоким напряжением молнии) значительно быстрее чем предохранитель.
УЗИП, при наличии, будет являть шунтом для ваших потребителей, замыкая через себя ток молнии и снижая напряжение, которое будет приложено к вашим потребителям, при воздействии импульса молнии, до кратковременно допустимых величин.

Импульс молнии, в таком случае, сначала выжгет всю электронику в доме, а потом, если повезет (скорее нет) перегорит предохранитель.

 

Почему в такой последовательности?

 

Потому, что ток срабатывания предохранителя (в данном случае мы говорим о предохранителях на ток 100А) значительно больше, чем ток теплового пробоя электронных компонентов большинства используемой в быту электроники.

 

Во-первых, это — эффектно!

 

Тогда почему Вы пишете, что предохранитель может перегореть потом (позже), если повезет?

 

Ну, "везение" можно было в кавычки поставить. Это же зависит от того, что будет подключено к сети в момент воздействия напряжения или тока молнии. Я такого опыта не имел, поэтому только предположения.
Если, например, электронные блоки питания, то выгорят входные диодные мосты или варисторы или входные предохранители (электронных устройств), и на этом может все закончиться, предохранитель на вводе в дом и не успеет среагировать. А если во вторичную обмотку импульсных трансформаторов пробьет, то вторичные цепи повыгорят.
Если трансформаторы в сети будут и их между витками попробивает, или непопробивает даже, то наверное они с предохранителем посоревнуются у кого "стойкость" выше.
В общем зависит от подключенных в сеть потребителей и длительности воздействия. У кого был опыт, когда воздействовала молния на домашние потребители, что выгорело?
Я один раз сталкивался, когда в одном помещении, сгорели два сплита одновременно. Поменял у них варисторы и предохранители в блоках питания, и все. Может от молнии, а может и нет.

 

Тут вопрос в скорости, данных от производителей недостаточно, что у них при больших токах, насколько быстро срабатывают, потому и вопрос. Если 0,0001 с (графики позволяют такое фантазировать) - тогда можно считать, что половину импульса 10/350 срежет (т.к. тот наполовину уменьшается за 0,00035), а если 0,001, то нет (за 0,001 импульс 10/350 уменьшается примерно в 8 раз, это уже неинтересно). Но да, вопрос в том, что в домашней сети успеет сгореть за эту оптимистическую 0,0001 с, наверно нельзя гарантировать сохранность большинства техники, поэтому коммерчески производители и не предлагают (и от 8/20 не спасают, видимо, совсем - не может быть, чтобы плавкие ставки срабатывали так быстро, за считанные микросекунды). С другой стороны, этот "класс Т" как раз рассчитан на большие импульсы (до 200 кА), но в системах хранения (батареи), интересно, какими импульсами их испытывают. Номинал - видимо, как у вводного автомата, либо чуть больше; и да, придется менять при обычных КЗ, но они редки (что все равно делает сейчас в РФ такие плавкие вставки экономическими невыгодными, т. к. дорогие, даже если только раз в год от обычного КЗ придется менять).

Присоединяюсь к вопросу, особенно было бы интересно про инверторные стабилизаторы. Если вопрос про плавкие вставки для меня теоретический, то этот - практический, т. е. что лучше, в грозу перевести на байпас или так оставить, включенными (какая-то защита от импульса там у них обещается).

 

Получается такая картинка...предохранители сгорят не из-за импульса молнии, а из-за короткого замыкания в бытовой сети.
При условии, что такое замыкание случилось.
Я правильно понял Вашу мысль?

 

Как тогда проектировать защиту?
Данных от производителя недостаточно.
Параметры импульсов молнии слишком разнообразны.
От чего отталкиваться? Что брать за точку отсчета?

На мой взгляд, попытка уйти от УЗИП и переложить защиту только на плавкие вставки делает непредсказуемой саму защиту.

 

Опыта сжигания стабилизаторов с помощью молнии у меня нет.
Всю жизнь живу без стабилизаторов.
Но вопросы проектирования мне интересны.

К Вам вопрос, как к конечному пользователю.
Кто и как будет отслеживать приближение грозы и переводить стабилизатор в режим байпаса?
Вы не будете спать? Вы не будете уезжать в магазин? Вы не ляжете в больницу?

И возникает еще такой вопрос...а зачем вообще организовывать перевод стабилизатора в режим байпаса?
Чтобы уберечь стабилизатор?
А другая бытовая техника не волнует?