1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,38оценок: 8

УЗИПы и всё, что с ними связано - 2

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем P-tar, 08.02.19.

  1. fluffyfox
    Регистрация:
    06.10.24
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    fluffyfox

    Новичок

    fluffyfox

    Новичок

    Регистрация:
    06.10.24
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Непосредственные соседи, по бокам, не испытывают каких-либо проблем (одни греются дровами, у других котлы трехфазники). А в общем по "пятачку" СНТ есть те кто отписался, что в ночное-утренне время на трех фазах напряжение скачет до 290.
    Прогуливаюсь периодически, пока искрений замечено не было.
     
  2. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.777

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Заблокирован

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.777
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Если проблемы с напряжением не только у Вас, значит и точка возникновения проблемы находится не у Вас.
    Может быть внутри трансформаторной будки.
    Надо искать. Или само найдется, когда отгорит.
    И счастлив будет тот, у кого есть реле контроля напряжения.
     
  3. GorKoh
    Регистрация:
    09.03.23
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    GorKoh

    Участник

    GorKoh

    Участник

    Регистрация:
    09.03.23
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Приветствую всех! Нужен совет.

    Входные данные:
    1. Строительство частного дома для ПМЖ в относительно новом поселке. Отопление - газ. Возможно будет электропечь для сауны 380 В, 10-15 кВт, возможно будут другие электропотребители на 380 В, возможно когда-нибудь будет зарядка для электрического или гибридного автомобиля.
    2. Есть ЩУ на опоре от сетевиков, 3 фазы по 25 А, ноль заземлен на щиток после счетчика, щиток заземлен на штырь диаметром около 10 мм, идущий от верха столба в землю.
    3. От ЩУ до дома (временного щитка) под землей проложен кабель 4х10 медь в броне - 35 метров по прямой и метров 40 по факту. Есть возможность прокинуть под землей 5-й проводник любого сечения, если это будет целесообразно.
    4. В поселке по воздуху от ТП раскинута сеть СИП, каждая опора с ЩУ заземлена (получается, примерно, каждая вторая опора).
    5. ТП питается от ЛЭП (думаю, не более 10 кВ) с голыми проводами.
    6. В 30-40 метрах большие деревья, в 35 метрах заземленная опора с арматурой и фонарем на верху, кровля планируется не металлическая, молниезащита не планируется.
    7. Есть желание и возможность увеличить мощность до 30 кВт (50А), заодно приведя ЩУ в удовлетворительное состояние.
    8. Есть желание защитится от импульсных перенапряжений любого рода.

    Вопросы:
    1. Целесообразна ли мне защита от импульсных перенапряжений?
    2. Если да, то целесообразно ли при таких данных ставить в ЩУ УЗИП? Какой? Желательно конкретная модель хорошего качества.
    3. Попутный вопрос. То, что у меня в ЩУ, это TN-C? Или не факт? Если PEN нормально поделить и заземлить, я могу это использовать как TN-C-S? Целесообразно ли кинуть 5-й проводник и организовать подключение TN-C-S? Или, с учетом качества сборки ЩУ,
    ну его нафиг и сделать ТТ? Мало ли какие там где еще приколы от сетевиков.

    Основная суть вопросов в том, что мне надо сетевикам предоставить схему обновленного ЩУ и наименования того, что я хочу там видеть.

    Под целесообразностью понимается любое увеличение безопасности жильцов, дома, электропроводки и электроприборов.

    IMG_2582.JPG IMG_2583.JPG IMG_2614.jpg
     
  4. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.032
    Благодарности:
    26.235

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.032
    Благодарности:
    26.235
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  5. GorKoh
    Регистрация:
    09.03.23
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    GorKoh

    Участник

    GorKoh

    Участник

    Регистрация:
    09.03.23
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Краткость - сестра таланта. БольшУю, а может и бОльшую часть Ваших альбомов я изучил. И первым моим желанием было дать схему по вашей ссылке сетевикам, поправив номиналы для 30 кВт. Но потом я изучил Ваши альбомы более внимательно, и появились вопросы, которые я написал выше. До этого я слов то таких не знал, как импульсные перенапряжения, УЗИПы и ТНЦСы, и спал спокойно. Изучив, заодно с альбомами и стиль Вашего изложения, могу предположить, что Ваш ответ — УЗИП мне в ЩУ не нужен, ЩУ нужен, как на схеме, а ТНЦС, в реалиях русского села - это зло, но хотелось бы ответа сечением поболее.
     
  6. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.777

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Заблокирован

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.777
    Адрес:
    Сейчас СПб
    УЗИП нужно ставить всем и всегда.
    Но люди в этом сомневпются из-за того, что УЗИПы имеют большую цену.
    Однако есть и другая "цена".

    Допустим, человек не захотел ставить УЗИП и радостно сэкономил 20 т. р.
    Но пришла молния и убила телевизор или газовый котел.
    В итоге, человек "попал" на более серьезную сумму.

    Или такая ситуация.
    В вводном щите нет УЗИПа и молния пошла по подземному кабелю в дом.
    Если потенциал молнии более 4 тыс. вольт, то изоляция кабеля может получить пробой.
    И возникает вопрос...что дешевле? Поставить УЗИП или заменить подземный кабель?
     
  7. GorKoh
    Регистрация:
    09.03.23
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    GorKoh

    Участник

    GorKoh

    Участник

    Регистрация:
    09.03.23
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Это мне всё понятно. Об экономии речь не идет, речь идет о безопасности, и об избежании бессмысленных трат. Если система с УЗИПами, при моих вводных, повысит уровень безопасности и защитит меня от возможных головняков по замене сгоревших кабелей, то она мне нужна. сейчас острый вопрос заключается в том, нужна мне часть этой системы в ЩУ или нет. Если нет, то я спокойно делаю ЩУ по схеме Avs7153 и спокойно занимаюсь проектом электрики внутри участка в течение зимы. Если часть системы ЗИП должна быть установлена в ЩУ, то мне срочно нужно понять схему и купить комплектующие.

    Вопрос по по выбору ТТ или ТНЦС тоже открыт. Сетевики сказали, что на подстанции TN-C, а дальше сам решай, доверяешь ты нашему мистеру ПЕНу или нет, рекомендуют ТТ) Всё это похоже на сектанство. Вообще, мне начинает казаться, что все электрики сектанты. Чем больше я советуюсь с разными, уважаемыми мной, спецами, тем больше слышу противоречивым мнений.
     
  8. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.032
    Благодарности:
    26.235

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.032
    Благодарности:
    26.235
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  9. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.007
    Благодарности:
    6.694

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.007
    Благодарности:
    6.694
    А Мистер СИП заземлен у опоры? Линия ВЛИ? Расстояние для ТТ позволяют? Заземление у дома будет? Место в щите для 4 модулей останется?
     
  10. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.032
    Благодарности:
    26.235

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.032
    Благодарности:
    26.235
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это ж не я придумал... https://www.forumhouse.ru/posts/31694359/
    Вот я бы мог себе ТНЦС, но не захотел: https://www.forumhouse.ru/useralbums/342392/view-image/e1.JPG
    И УЗИПов тоже не захотел: https://www.forumhouse.ru/useralbums/342393/view-image/e2.JPG
    Ну каждый же сам кузнец своего счастья! А что, помню три эпизода:
    1. Чайник стал вырубать групповое УЗО 30мА. Выкинул УЗО чайник, купил новое новый.
    2. Лампочка накаливания, перегорев, вырубила автомат В6. Пожаловался в ООН Заменил лампочку.
    3. Соседка по даче принесла поломатый электротеплодуй в разобранном виде. При пробном включении на дворовом верстаке решила показать пальчиком, где искрило. Вырубилось 10мА УЗО, мокрая трава, мокрые сандалии. Говорит "ущипнуло"...
     
  11. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.777

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Заблокирован

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.777
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Сначала определяетесь с заземлением, а потом выбираете УЗИП.
    Ведь модель УЗИПа зависит от типа заземления.

    Тип заземления определяется индивидуально для каждого отдельно стоящего обьекта.
    Щит на опоре или на трубостойке - отдельно стоящий обьект. А щит на фасаде дома относится к обьекту "дом".

    Гараж и дом стоят на расстоянии друг от друга - это два разных обьекта.
    Гараж пристроен к дому - это один обьект, одно строение.

    И для каждого обьекта может быть выполнены разные типы заземления.

    Основная задача заземления - обеспечение безопасности.
    Если TN-C-S на каком-то из Ваших обьектов (например, дом) может обеспечить безопасность - делайте TN-C-S.
    Если не может - делайте ТТ.

    Но!
    Не всегда есть возможность сделать ТТ. По местным условиям.
    Поэтому выбор системы заземления надо рассматривать, имея перед глазами план участка и расположение обьектов относительно друг друга и соседей.
     
  12. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.186
    Благодарности:
    15.180

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.186
    Благодарности:
    15.180
    Адрес:
    Новая Москва
    1. Избавьтесь от оборудования марки Ресанта, иначе это может плохо кончиться.
    2. Срочно поставьте реле контроля напряжений, иначе может выйти из строя всё/ любое оборудование.
    3. И, конечно, ищите причину.
    Вот только УЗИПы и вообще эта тема тут не причем.
     
    Последнее редактирование: 13.10.24
  13. GorKoh
    Регистрация:
    09.03.23
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    GorKoh

    Участник

    GorKoh

    Участник

    Регистрация:
    09.03.23
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Спасибо всем откликнувшимся! Правда с УЗИПом в ЩУ яснее не стало) Целесообразно его туда ставить или нет.
     
  14. GorKoh
    Регистрация:
    09.03.23
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    GorKoh

    Участник

    GorKoh

    Участник

    Регистрация:
    09.03.23
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Чуть выше на этой странице есть ответы с картинками на Ваши вопросы.
     
  15. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.777

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Заблокирован

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.777
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Если хотите подстраховаться - ставьте.
    Если считаете, что обойдется - не ставьте.
    Пригодится УЗИП в щите или нет - вопрос веры и теории вероятности.