УЗИПы и всё, что с ними связано - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А вот что нашлось у Finder: https://finder-russia.ru/ustrojstvo-zaschity-ot-impulsnyx-perenaprjazhenij-uzip-finder-dlja-montazha-v-korobki-tip-3-stepen-zaschity-ip20

Имеет ли смысл поставить в квартире? Что там в ВРУ дома - неизвестно. Даже если пойдёт мощный импульс, он просто сгорит, а автомат, будем надеяться, сработает на КЗ.

 

А ещё есть вот такое устройство:



Устройство защиты от импульсных напряжений Finder узип тип 3, 1 варистор + 1 искровый разряд, 7P3782751003

Но уже не совсем понятно: надо защитить ПВ на 16 А его, получается. И он на одну линию до 16 А. А если будет лёгкое превышение - допустим, 20 А - то ПВ сработает? Также там указано, что можно также автоматы использовать с характеристиками B или C на 16 А - а как же спекание контактов при сильном импульсе? И сама эта приблудка не рванёт ли в щите?..

Я видел фото щитка от Avs7153 с брутальными предохранителями на 160 А в отдельном шкафчике на случай того, что всё это хозяйство рванёт.

 

@mencket, оба пойдут. Это для конечных устройств, бытовой техники. Щитовой вариант ок и его можно сразу после автомата. Либо на ввод в дом класс 2+3, один на всё сразу.
В принципе ты не заметишь работает он или нет. А чтоб с разрушениями сгорел - ни разу не видел, хотя их сотни. Вот 6кВ ОПНы на шинах бывает просто так разлетаются.

 

У меня в щитке вводной дифавтомат на 40А типа АС, счётчик, реле напряжения, УЗО типа А, автоматы на линии. Если после реле напряжения поставить предохранитель на 63А в держатель на дин рейку и после него один из нижеперечисленных устройств типа 2+3, то нормально ли будет? К щитку заземление сделать жирным кабелем.

УЗИП-ы типа 2+3
https://oborussia.ru/catalog/sistemy-dlya-obespecheniya-bezopasnosti-i-zashchity/zashchita-ot-perenapryazheniy/istochniki-pitaniya-ac/uzip-v10-1-polyusnyy-npe-280v/

https://streamer.ru/streamer_products/rif/uzip-dlya-sistem-elektrosnabzheniya/uzip-ii-iii-dlya-sai-ta/rif-e-ii-iii-275-10-s-1-1-rif-e-ii-iii-275-10-1-1/

Держатель вставок плавких
https://chint.ru/catalog/oborudovanie_nizkogo_napryazheniya/silovye_apparaty_raspredeleniya_elektroenergii/predokhraniteli/rt28_/derzhatel_plavkikh_vstavok_s_indikatsiey_rt28_63x_14kh51_1p_r/

 

@mencket, лучше сразу за счетчиком. Нужен автомат, предохранитель или ничего - зависит от производителя, надо читать инструкцию. Кто-то настаивает, ктото рекомендует. N и PE подключить от тех же шинок в шкафу.
У техники нет смысла чтото ставить ибо в блоках питания и в сетевых фильтрах свои схемы.

 

Да вот дебаты читал о взаиморасположении УЗИП и РН. Если схема РН-УЗИП, то РН защищает УЗИП от перенапряжения, когда он может открыться при напряжении близком к напряжению открытия варистора (275-280 В). Хотя, если поставить в последовательности УЗИП-РН, то РН по-прежнему сможет рвать цепь при превышении напряжения. Пока что непонятно.

То есть УЗИП вход L - это будет от моего счётчика, а N и PE - от общих шинок в щите, а тот ноль с моего счётчика пускать далее на РН (если оно будет после УЗИП) и потом на УЗО? А по N с моего счётчика не может прийти импульс?

Вот в этом документе на стр. 129-130 представлены две схемы - одна с подключением УЗИП через общие шины N и PE, а вторая - когда L и N берутся от источника. Непонятно.

 

Устройство OBP Bettermann, если судить по схеме, уже содержит предохранитель - видимо, это контактная площадка, припаянная легкоплавким припоем.


А вот про устройство Стример такого сказать нельзя.

 

@mencket, то что на форумхаузе называют реле напряжения это смешно. Его вообще надо выкинуть из шкафа. Хочешь нормальное и не вызывающее пожар - обычное реле контроля фаз (желательно аналоговое) + контактор.
И оно не может уловить молнию. Время отключения реле и время пика молнии отличаются в 1000 раз. Ни реле напряжения, ни автоматы не спасают от молнии никогда и ни как. Отключение автоматов при ударе молнии - признак того, что чтото померло.
УЗИП ставят как можно ближе к входу т. к. обычно это приходит по воздушным проводам.

эта книжечка для специалистов.
Руководствоваться надо инструкцией и схемой на конкретный прибор. L, N и PE берутся от подходящего в щиток кабеля и заземления. УЗИП защищает щиток и всё за ним и даже кабель.

 

Наверное, всё же правильно будет подключать контакт N УЗИП к общей шине N щита, т. к. если придёт импульс по контакту N счётчика, то придёт он от общего N.
Конкретно Стример рисует такую схему:

А разве у реле контроля фаз вкупе с контактором сопоставимое с РН время отключения?..

Меандр, кстати, для своих УЗМ-50Ц пишет, что уже содержит в себе варистор для гашения импульсов.

 

УЗИП имеет внутри два варистора. Один - между L и N, и второй - между N и PE.

Всё, что придет по линии L уйдёт через варистор в N, а что придёт по линии N - уйдёт через варистор в PE.
Такая схема хорошо защищает вас от повышенного напряжения между L и N (например, от отвала нуля), только нужно предусмотреть защиту по току на входе УЗИП.
По поводу защиты от грозовых разрядов, просто напомню, что если вы рассчитываете сливать ток молнии в PE и таким образом ограничить напряжение, то, например, при токе молнии 50кА и сопротивлении вашего заземлителя 4Ом, потенциал на шине PE составит 200кВ. Снизить до разумной величины данную цифру не выйдет. Мерами защиты оборудования от перенапряжения такой величины может служить только система выравнивания потенциалов. Защищаемое оборудование должно находиться в условной "клетке Фарадея", подключенной к той же ГЗШ, и не быть связано с другим оборудованием вне этой зоны.
Стоит заметить еще интересный факт - при системе заземления tn-c-s варистор, включенный между N и PE, замкнут вашей клеммой разделения PEN, и по сути - бесполезен.

 

В тех устройствах, ссылки на которые я приводил ранее, в цепи L-N - варистор, N-PE - разрядник.

 

Почему нельзя?

 

На этих страницах обсуждаются не схемы подключения, а способ подключения.
V-образный способ.

 

Какая-то каша в тексте.

Между какими двумя точками будут эти 200 кВт? В каком случае бытовая техника ощутит эти 200 кВ?

Где должно произойти выравнивание потенциалов?
Может все же не ВЫравнивание, а Уравнивание?
Все же это разные понятия.
Но дальше Вы начинаете говорить про клетку Фарадея, поэтому я в сомнениях по поводу Вашего высказывания.

Полезность этого варистора определяется тем, на какое расстояние варистор удален от точки разделения PEN.

 

Если судить по схеме, то он не указан. Хотя я потом посмотрел ролики компании на ютубе - там речь шла про терморасцепитель. В одном из роликов, кстати, говорилось и о выборе номинала предохранителя, и это в принципе совпадает с документацией от OBO Bettermann, а именно - номинал защитного предохранителя должен быть меньше номинала вводного автомата, но больше рекомендованного производителем. Если одновременно оба условия не выполняются, то не ставить предохранитель вообще, либо заменить вводной автомат на предохранитель, что не всегда возможно.