1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,38оценок: 8

УЗИПы и всё, что с ними связано - 2

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем P-tar, 08.02.19.

  1. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    По заземлениям опор и измерению тока выравнивания
    Следующий столб по улице 14 мА
    Повторное заземление на трубостойке (штанга м10 3 метра + уголок 1.5 метра) 21 мА
    Заземление старого дома (единичная штанга м10 1.6 метра) 2 мА
     
  2. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.250
    Благодарности:
    6.736

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.250
    Благодарности:
    6.736
    а разве ток не зависит от сопротивления?
     
  3. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    @Оксана_Рябцева,
    конечно зависит, чем больше ток тем лучше заземление (меньше его сопротивление), при условии что по линии расстояние минимальное.

    Правда это справедливо лишь для заземления линии PEN, т. к. ток на заземление в доме по PE это уже ток утечки, а он зависит не только от сопротивления заземления.
     
  4. arkpavel
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    3.996
    Благодарности:
    6.051

    arkpavel

    Живу здесь

    arkpavel

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    3.996
    Благодарности:
    6.051
    Адрес:
    Зеленоград
    Коллеги, кто-то может объяснить что за ток вы замеряете?
    Какова природа его возникновения в заземляющем проводнике?
     
  5. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.135

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.135
    Адрес:
    Иваново
    Давайте я как непрофессионал попробую:
    Итак, про выравнивающий ток нулевого проводника в трехфазной схеме звезда думаю итак все знают, он есть и зависит от несимметричности нагрузки по фазам. В системе ВЛИ с pen в ЩУ сделано повторное заземление pen. Условно говоря, выравнивающий ток, "приходя" в точку соединения pen с повторным заземлителем, распределяется на две части по проводу сип ВЛИ и по земле. И чем лучше заземление, тем большее значение тока будет протекать по земле.
    Был бы СИП идеальным проводником с нулевым погонныи сопротивлением, тогда тока через повторный заземлитель бы не было. Но сопротивление СИП больше нуля, поэтому имеем ток через землю до ТП.
     
    Последнее редактирование: 11.10.21
  6. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.135

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.135
    Адрес:
    Иваново
    Вопрос: если ставить в ЩУ УЗИП с защитой предохранителями по схеме приоритет безопасности, то сетевая организация опечатает держатель предохранителей, да и сам УЗИП, если вставки сменные, чтобы доступа к контактам до учета не было.
    Тогда при сгорании предохранителя дом останется без света. Срок выхода инспектора 3 дня, плюс возможные выходные, итого 5 дней без электричества.
    Кто как решает эту проблему?
    Навскидку варианты:
    1. установить байпасный рубильник параллельно предохранителям и рубильник, отключающий УЗИП. Тогда при выходе из строя можно будет временно питаться от сети без защиты.
    2. поставить УЗИП после учёта
    3. надеяться что предохранитель сгорит только по одной фазе, тогда оставаться на оставшихся двух
    4. Раз в 10 лет можно и посидеть неделю без ЭЭ :)
     
  7. EvgenyGusev
    Регистрация:
    06.06.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    17

    EvgenyGusev

    Живу здесь

    EvgenyGusev

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    17
    Реализовывать схемы не зависищие от выхода инспектора - до счетчика - приоритет электроснабжения, а после счечика - не давать пломбировать ничего.
     
  8. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.135

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.135
    Адрес:
    Иваново
    Одного не могу понять в схеме с приоритетом электроснабжения, поясните плиз.
    Пусть установлены УЗИП класса 2, имеем ПУМ в линию и, соответственно импульс тока ну пусть 50 кА. При прохождении импульса через предохранители примерно на 5...10 кА сгорает предохранитель, УЗИП отключются, куда девается остальная часть импульса? Перераспределяется по всем лазейкам, которые найдет, в том числе через бытовые приборы ближайшего дома?
    Нашел интересную табличку в статье от Хакеля, Александр Зоричев.
    Screenshot_2021-10-12-08-46-38-046_com.mi.globalbrowser.jpg
     
  9. arkpavel
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    3.996
    Благодарности:
    6.051

    arkpavel

    Живу здесь

    arkpavel

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    3.996
    Благодарности:
    6.051
    Адрес:
    Зеленоград
    Спасибо, теперь понятно :)
    Еще один вопрос: сравнили силу тока на своем заземлении и на повторных заземлителях ВЛИ и что это нам даст в практическом смысле?
     
  10. Слон_полосатый
    Регистрация:
    09.04.18
    Сообщения:
    655
    Благодарности:
    254

    Слон_полосатый

    Живу здесь

    Слон_полосатый

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.18
    Сообщения:
    655
    Благодарности:
    254
    Через заземлители всей присоединенной электросети.
     
  11. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    Кстати, более безопасная альтернативу замер
    Если сравнивать ток на повторном заземлении линии и ток на своем разделении PEN на PE и N, то можно оценить относительное качество обоих заземлителей.
    Условно:
    1) у опоры 14 мА, у вас 5мА - что то не то с вашим заземлителем;
    2) у опоры 14 мА, у вас 0мА - ваш ЩУ/ЩР не заземлен вообще;
    2) у опоры 5 мА, у вас 25мА - либо бы забили 6-9 метров трубу, либо у опоры сгнил зазамлитель.

    Важно обратить внимание на то, что если шкаф на трубостойке, то лучше измерять ток клещами не на самом заземлении, а на приходящем кабеле к точке разделения (СИП с опоры). Клещи покажут как раз дельту, что ушло на землю.

    Еще думал, как измерив сопротивление цепи L-N, посчитав сопротивление N от ТП, измерить сопротивление между заземлением дома и зазамлителем ТП, теория была интересная, пока не понял, что нагрузка по остальным фазам не позволит корректно определить сопротивление цепи N.
    А так была бы почти безопасная альтернатива метода с чайником.
     
  12. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    Насколько помню, можно сообщить, что пломба повреждена, и придут сделают. А вот если придет проверка, и сама найдет, то тогда штраф.
    При таких условиях считайте, что у вас вообще не было УЗИП, т. к. к пику в 50 кА он уже будет отключен.
    Вообще ставить 2 класс по схеме приоритет электроснабжения странная идея, если перед ним не стоит рабочий 1 го класса.
     
  13. Слон_полосатый
    Регистрация:
    09.04.18
    Сообщения:
    655
    Благодарности:
    254

    Слон_полосатый

    Живу здесь

    Слон_полосатый

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.18
    Сообщения:
    655
    Благодарности:
    254
    Перед ним - понятие абстрактное. УЗИП 1 класса в обязательном порядке устанавливается на КТП. В дальнейшем на линии монтируются изделия типа ОПНп-0,4/300/0,45 (0,26). Их иногда можно увидеть на столбах даже линий ВЛ. Учитывая, что до счетчика и АВ сеть абоненту ничего не позволит присоединять, то смысл в изделии 1 класса теряется.
     
  14. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.135

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.135
    Адрес:
    Иваново
    Да, спасибо, наверное ясность появляется.
    Итак
    - если ставить класс 2 до счетчика то по схеме приоритета электроснабжения, но смысла в этом большого не вижу
    - ставить класс 1 с приоритетом электроснабжения до счетчика дороговато получается, если это не иек класса В за 8тр за три фазы
    - после счетчика можно ставить класс 2 по схеме приоритета безопасности

    Итого рассматриваю 3 варианта в ЩУ на опоре для себя:
    1. ИЕК класс 1 до счетчика по приоритету электроснаюжения плюс сител класс 2 после счетчика по приоритету безопасностибезопасности через координирующий дроссель в ЩУ либо уже в доме в ЩР без координирующего дроссель (длина линии метров 20)
    2. ИЕК класс 1 до счетчика по приоритету безопасности с байпасным автоматом и автоматом отключения УЗИП плюс класс 2 после счетчика по приоритету безопасности (используются предохранители на вводе перед УЗИП класса 1) через координирующий дроссель в ЩУ либо уже в доме в ЩР без координирующего дроссель (длина линии метров 20)
    3. Только класс 2 после счетчика по приоритету безопасности и пусть если че сетевая счетчик сама и меняет)
     
  15. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.219
    Благодарности:
    26.299

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.219
    Благодарности:
    26.299
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это который по трёхе за полюс? Да он и на второй класс не тянет...