УЗИПы и всё, что с ними связано - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Газового котла пока нет, как и газа. Посудомойку не держу включенной в розетку все время. Телевизор в грозу вынуть из розетки, антенну отсоединить. Ноут в грозу - лучше от аккумулятора. Водогрейный бак - отключить двухполюсным выключателем нагрузки.

Можно, конечно, дополнительные УЗИП расставить перед разными приборами, или пилоты купить, но не сейчас.

 

Добавить что-то еще мне нечего. Поэтому умолкаю.

 

Только сейчас обнаружил еще один Ваш пост, отвечаю на него:
1. Попробую выяснить, но УЗИП давно куплен.
2. Насколько я понимаю при наведенном импульсе после того как откроется варистор и перенаправит импульс фазы на ноль, откроется разрядник и перенаправит импульсы фазы и ноля на землю, причем произойдет это внутри УЗИП. Наверное, УЗИП на это рассчитан. При ударе в молниеприемник, импульс из PE должен пойти сначала через разрядник на ноль, далее часть импульса через варистор на фазу. Тоже внутри УЗИП. Дальше импульсы по 25 кА 10/350 мкс пойдут по фазе и нулю в направлении столба.
Я не знаю, как к этому отнесется алюминий сечением 16 кв. мм. Будем надеяться.
3. Вроде бы ответил, но дополню. Медная катанка 35 кв мм по цоколю фундамента внутри "подвала", проход через деревянный пол в стальной трубе диаметром 16 мм, толщиной стенок 1-1,5 мм (не знаю, может это лишнее). Далее до ЩЗИП по деревянной стене, но можно и на некотором расстоянии от нее провести. В ЩЗИП от ГЗШ до УЗИП короткий медный провод 16 кв. мм.

Посмотрел семинар Базеляна. Главный вывод - тем у кого ВЛИ, TN-C-S и ввод от столба бронированным подземным кабелем, вообще УЗИПы не особо нужны. Особенно, если нет молниезащиты. Разве что на столбе перед кабелем поставить УЗМ-51М или какой-нибудь АстроОПН для защиты этого кабеля.
Много интересного, но многие важные вопросы не раскрыты. Спасибо за ссылку.

 

@sang5, вебинары проводились для проектировщиков, для людей, которые имеют неплохую подготовку. Поэтому многие мелкие нюансы там не показаны.

Есть интересные вещи на других вебинарах Базеляна.

 

Посмотрите не только этот, но и остальные посвященные защите частных домов

 

1. У Вас УЗИП (1+1) т. е. есть и варистор и газоразрядник.
2. На столб чтото пойдет... но исчезающе мало так как ваш УЗИП соединен медным проводом 16мм2 и сопротивление у него меньше чем алюминия, а следовательно и полетит все в него и это конечно если прилетит из сети.

 

Так и есть. Я вот думаю, а нужна ли дугогасительная камера разряднику между N и PE? Если не произошло отгорание ноля в линии, разумеется.

Я описывал сценарий ПУМ в молниезащиту, так что в линию пойдет ощутимо, правда это будет синфазная помеха. И разница сопротивлений ни при чем, т. к. соединение последовательное, к тому же большую роль играет индуктивность проводов. Я так это представляю. Надо еще соединить с молниезащитой крюки изоляторов на вводе в дом, чтобы на проводку и УЗИП еще меньше попало.

 

Да, очень интересно, много вопросов снято. Из рассмотрения вопросов координации УЗИП вообще напрашивается вывод, что УЗИП на столбе - сомнительная затея без УЗИП в доме, если длина проводов от столба до защищаемого оборудования больше 10 м,.

 

@sang5, это если от опоры к дому ВЛ? Или под землёй тоже?

 

Скорее наоборот...сомнительная затея ставить УЗИП в доме без УЗИП на столбе.
ПУЭ прямо запрещают установку абонентских УЗИП без УЗИП на столбах.

 

Линия, находящаяся за УЗИП - это колебательный контур, потому что обладает, индуктивностью, емкостью, активным сопротивлением. Переходные процессы при срабатывании УЗИП вызывают колебания на резонансной частоте этого контура, тем большего размаха, чем длиннее линия. Они могут достигать несколько кВ.
Перед подземным бронированным кабелем я бы поставил УЗИП на столбе, для защиты кабеля (что положено по правилам). А вот в случае с ВЛ и СИП, получается, нужно и на столбе (желательно, каждом) и в доме. Опять же, импульсное перенапряжение может идти и со стороны заземления.

Да что там говорить - обе идеи сомнительные, хотя и по разным причинам.
Что ПУЭ запрещают - не встречал такого. ТЦ 30/2012 - да. Но в соответствии с тем же ТЦ 30/2012 идея не ставить УЗИП при наличии PE - сомнительная. Получается, что иметь PE - тоже сомнительная идея, согласно ТЦ 30/2012. Но не иметь PE - сомнительная идея уже с точки зрения ПУЭ. ПУЭ и ТЦ 30/2012 буквально "поют" нам: "...думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь!..." Соответственно сейчас я в грозу по возможности просто стараюсь отключать на даче электричество. Хотя мне все равно непонятно, как может взорваться УЗИП, рассчитанный на 100 кА... Ну, наверное, в принципе, может, но как узнать, настолько ли часто это бывает, что эту вероятность надо принимать во внимание?

 

Добрый день!...подскажите как быть!...соорудил крышу металлочерепица,...есть желание выполнить полный комплекс молниезащиты,...кое-что уже сделано, листы черепицы надёжно соеденены между собой перемычками в коньке,...молниеприёмник готов,...линия воздушка голая, повторное заземление на столбе есть, к дому СИП 2*16,...систему ТТ буду делать с мощным заземлителем (забиваю 6 метровые пруты),...входной щит металлический на трубостойке в метре от дома,...УЗИПы присмотрел SALTEK,...естественно СУП по всему дому,...перечитал-изучил много, но одна проблемма!...плотная застройка и соседские коммуникации под землёй рядом с моими,(вода и газ в полУтора метрах от моих).

п. с. Что делать?...я в отчаянии!...(вижу один вариант - за свой счёт уравнять потенциалы и соседу,...местное заземление ему сделать).Прав?...не прАв? Что скажете?

 

Для начала, как бы не очень совместимо промеж собой.

 

@Корнелий, не стоит заземлять крышу и ставить молниеотвод. Вы не промышленное предприятие повышенной опасности. Не стоит намеренно притягивать к себе молнии с соответствующим оборудованием и надеяться что всё отработает и не перегорит, а молния с крыши конкретно уйдет в разрядник УЗИП.

Достаточно на вводе поставить УЗИП класса 2. Можно и не ставить, разницу все равно не почувствуете. Потому что повторное заземление нейтрали - это хорошо, а если висят орешки ОПНов то вообще прекрасно.

 

Металл?