1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,38оценок: 8

УЗИПы и всё, что с ними связано - 2

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем P-tar, 08.02.19.

  1. Николай314
    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.507
    Благодарности:
    1.352

    Николай314

    Живу здесь

    Николай314

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.507
    Благодарности:
    1.352
    Адрес:
    Москва
    Честно говоря, я не хотел организовывать дискуссию, в которой не смогу профессионально отвечать.
    Но почему по броне будет в обычной жизни течь ток (тем более значительный) - не понимаю:
    у столба PEN заземлён на РБП-95 (земля проходит к УЗИПу), к которому присоединена броня
    и далее PEN идёт внутри кабеля к дому.
    В доме - своё заземление проходит к УЗИП в другом РБП, куда заведён PEN, отведён N и PE. И получается именно сюда - к РБП - надо подключить броню кабеля (что Вы не рекомендуете делать).
    Вы хотите сказать, что у земли на столбе и земли в доме (расстояние между "землями" около 60 м) будет столь разный потенциал - для значительного тока? И то он наверное весь как-то уравняется за счёт толстого PEN.
     

    Вложения:

    • Земля.jpg
    Последнее редактирование: 14.04.23
  2. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.073
    Благодарности:
    23.800

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.073
    Благодарности:
    23.800
    Заземлитель около столба и заземлитель в доме - это два параллельных проводника.
    Ток будет протекать по обоим заземлителям.
    Безымянный.jpg
     
  3. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.099
    Благодарности:
    6.718

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.099
    Благодарности:
    6.718
    По обоим пропорционально?
     
  4. Serge3leo
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    881

    Serge3leo

    Живу здесь

    Serge3leo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    или Москва, или Волоколамский р-н
    Ну, во-первых, это ещё "древних" в ПУЭ-7, и более ранних, прописан рецепт заземления брони с обеих сторон. Впрочем, светлая им память. ;)

    Во-вторых, в деле грозозащиты, для более менее длинных кабелей, разумно ограничить потенциал между жилами и броней. Конечно, если нет желания заменять кабель после существенных грозовых наводок.

    При обычном использовании УЗИП это может быть достигнуто:
    1. Заземлением (или занулением) брони кабеля с двух концов (т.е. броня кабеля с обеих концов соединяется с жилой PE или PEN);
    2. В случае использования независимого заземления с одной или с двух сторон (русское TT, в просторечье), установкой дополнительного УЗИП класса 2 или разрядника между броней и независимым заземлением на одной из сторон и заземлением на противоположной стороне.
     
    Последнее редактирование: 17.04.23
  5. Radio-
    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.255
    Благодарности:
    3.345

    Radio-

    Живу здесь

    Radio-

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.255
    Благодарности:
    3.345
    Адрес:
    Краснодар
    Более лучше работает полный отказ от брони. Нет брони — нет и потенциала между ней и чем угодно.
     
  6. Serge3leo
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    881

    Serge3leo

    Живу здесь

    Serge3leo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    или Москва, или Волоколамский р-н
    Нет брони - есть та же самая наводка на жилах. В деле грозозащиты броня - полезна (при корректном использовании). ;)
     
  7. Николай314
    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.507
    Благодарности:
    1.352

    Николай314

    Живу здесь

    Николай314

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.507
    Благодарности:
    1.352
    Адрес:
    Москва
    Спасибо!
    На каком-то форуме проскользнуло ещё, что надо незадействованный провод тоже заземлять с одной стороны (у меня как раз такой образуется, т. к. PEN делится в доме) - что-то про индуктивности.
    Или это уже совсем перестраховка?
     
  8. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.099
    Благодарности:
    6.718

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.099
    Благодарности:
    6.718
    Бронь бывает разная.
     
  9. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.099
    Благодарности:
    6.718

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.099
    Благодарности:
    6.718
    Можно померить напряжометром на водку или запаралелить.
     
  10. Serge3leo
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    881

    Serge3leo

    Живу здесь

    Serge3leo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    или Москва, или Волоколамский р-н
    По большому счёту, поскольку жила бронированного провода, по большей части, более менее экранирована броней, то и наводка на неё минимальна, так что и риски для изоляции невелики есть.

    Но, как бы, да, индуктивность двух проводов меньше индуктивности одного провода. В общем, в деле грозозащиты, где-то как-то невредно составить из жил PE и N - одну двойную жилу PEN.

    Кроме того, на мой непросвещённый взгляд, небезопасно бросать жилу без дела, да и экономически это негоже. Двойная жила PEN (или двойная фаза) гораздо полезнее одинарной, поскольку всё равно ж Вы за неё уже заплатили, а копеечная стоимость дополнительных клемм и/или наконечников отобьётся в первый же год. ;)
     
    Последнее редактирование: 17.04.23
  11. Николай314
    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.507
    Благодарности:
    1.352

    Николай314

    Живу здесь

    Николай314

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.507
    Благодарности:
    1.352
    Адрес:
    Москва
    Мне тоже так казалось, но консультант в Сителе сказал - забейте мол.
    Хотя есть на схемке из презентации любопытное примечание (у нас же как раз случай многократного заземления нуля).
     

    Вложения:

    • ПРимеч-е про сопрот. N и фаз.PNG
  12. mukha
    Регистрация:
    22.05.08
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    mukha

    Участник

    mukha

    Участник

    Регистрация:
    22.05.08
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Добрый день. Есть участок далеко от населенных пунктов -вся электрика новая, сделано заземление. Сети внешние старые, этой зимой упало дерево, был обрыв на линии. Возникла дуга и сгорело защитное устройство на входе УЗО 63А 300мА .Совсем отключить электричество нельзя, бывают раз в неделю, включают обогреватели для зимующих пчел.
    Подскажите пожалуйста надежную защиту, которая могла бы отключить сеть в такой ситуации, чтобы все не повыгорело. Сеть 3-х фазная (тн-с-s), на каждую группу автоматов поставлен УЗО в доме и пчельнике 1-фазная. При дуге УЗО не успевает сработать или дуга пробивает через зазор-очень маленький. Вроде все верно написала, если что неясно-переспрошу у человечка. Ну совсем он не компьютерный. А я свою электрику давно делала-все подзабыла, да и не спец.
     
  13. Rumato
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    6.016
    Благодарности:
    3.409

    Rumato

    Живу здесь

    Rumato

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    6.016
    Благодарности:
    3.409
    Адрес:
    Москва
    Устройство защиты многофункциональное УЗМ-3-63К
     
  14. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.077
    Благодарности:
    26.236

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.077
    Благодарности:
    26.236
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как уже сказали, вырубить всё разом:
    Но можно и каждую из фаз, которая слишком много о себе вообразит:
    УЗМ-51М три штуки. https://www.forumhouse.ru/useralbums/517831/view-image/DUDM-17.jpg
     
  15. mukha
    Регистрация:
    22.05.08
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    mukha

    Участник

    mukha

    Участник

    Регистрация:
    22.05.08
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    А какой зазор между контактами в отключенном состоянии? не подскажете?

    А Вы пишете в этом посте, что так не пробовали делать? Тогда надежно ли это?