УЗИПы и всё, что с ними связано - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Почему АВ тип D?

 

Для соблюдения приоритетности срабатывания. Автоматы в доме и в сарае будут типа С.

 

Отмечу так же странную маркировку от IEK:


Выглядит как класс токоограничения 3, но в EN 60898-1:2003+A13:2012, приложение ZA классы токограничения определены только для характеристик B и C. Что-то изменилось?

Селективности по КЗ/перегрузке всё равно не будет. Но, если уж купили и смонтировали, то не выкидывать же. Тем более, что всё равно нет бюджетных средств обеспечения селективности АВ (разве, что только АВ - ПВ, но это требует некоторого перепроектирования).

А вот в с ВДТ - нехорошо получается. По схеме оно у Вас неселективное (на фото неразборчиво), т. е. при утечке сработает одновременно с ВДТ дома и сарая.

В грозу УЗИП в доме тоже будут давать импульсную утечку, а для неселективных АВДТ/ВДТ не нормируется устойчивость к ложным срабатываниям при грозовых импульсах утечки.

 

Спасибо!
Оно неселективное. Так вышло осознано. На селективное УЗО в 300 мА не хватает бюджетов, поэтому надеюсь на раздельное срабатывание за счёт разных токов, но понимаю что это будет только в 60% случаев.

 

Тут не понял почему не будет селективности, если далее применять АВ тип С. Можете пояснить?

 

Хм, на малоосмысленно завышенные номиналы:

• 10000 вместо 6000, при наличии ПВ на вводе. При наличии ПВ можно спокойно и 2500 ставить (и по нормативам, и по жизни). Что б через ПВ создать пиковый ток КЗ 10000 А потребуется ДнепроГЭС, или молния, но на молнию у Вас есть УЗИП;
• D вместо C (к Вас хоть ток КЗ на вводе >250А? Да и для ВДТ это несколько не полезно, ток КЗ через контакты идёт, но оно не срабатывает);
• 63А вместо 32А (хотя по документации на современные ИЕК вообще 25А).

Бюджета значит хватает, а на необходимую и прописанную во всех требованиях селективность, бюджета значит не хватает.

Это у Вас слишком большой оптимизм. Да, от кнопки Тест или от простых тестеров УЗО срабатывать не будет, а от применения ножа для выковыривания тоста из тостера - будет, одновременно с домашним ВДТ на 10 мА.

Ну, ладно, это Вам же в грозу бегать, но если для дома или сарая ещё ВДТ не закуплены, подумайте о замене на селективное ВДТ из других серий ИЭК.

 

Потому что АВ реагируют на мгновенный ток, но сами срабатывают не мгновенно и не ограничивают пиковый ток КЗ, да даже I²t АВ ограничивают хреново (вот ПВ, те да, и реагируют на I²t, и эффективно ограничивают пиковый ток).

Если взять два идентичных автомата D25 и B25, то при металлическом КЗ пойдёт ток КЗ в точке КЗ и они оба сработают. Правда, есть шанс, что сечение проводки в доме уменьшит ток КЗ ниже 250 А, тогда появится вероятность, что сработает только B25.

При неметалическом КЗ, скажем, через воду или дугой с большим зазором, с током 70А, или при перегрузке, они сработают тоже примерно одновременно. В этом случае, больше вероятность более раннего срабатывания у более тёплого АВ, к примеру, летом у вводного АВ (да и ток через него идёт немного больше, ещё ж и на сарай), а зимой у домашнего АВ.

 

УЗО поставлю селективное, спасибо большое!

Интересно, тогда в каких случаях целесообразно разделять АВ на классы?

 

Имеется ввиду классы токоограничения (I²t) или характеристики B, C, D?

D - для больших пусковых токов (для очень больших, дачный сварочный аппарат или бетономешалка таких создать не может). Буржуи для них даже требования к I²t по классам токоограничения не стали в стандартах прописывать, впрочем россйско-китайское ИЭК сумело свои D25 промакировать как "[3]". Антиресно в какой сертификационной лаборатории они это сделали?

B - компромисс при для хреновых линий и/или хреновых проводок. Т. е. обеспечивают нормативную защиту от косвенного прикосновения в системе TN-C-S (наиболее надёжную защиту человека и животных из имеющихся), но с некоторыми ограничениями на пусковые токи для мощной техники.

P. S.
Давеча, вот встретилось некое реле, в котором прописано требование на характеристику B для вышестоящего АВ, так что инженеры, бывает, тоже пользуются.

 

Т. е. получается, что так как у меня тип D то скорее сработает ПВ чем АВ?

 

Оно ж, конечно, от импульса тока зависит.

К примеру, у меня ток КЗ под Волоколамском ТКЗ: от 270 (дальний конец) до 570 (трубостойка) зимой и в полтора-два раза больше весной/осенью в период распутицы. В Москве (сталинка) ТКЗ: от 300 до 530. В Крыму (хрущёвка): от 180 до 400. Что, вообщем, неудивительно, энергетики, грубо говоря, в целом, проектируют под АВ C16 для розеток.

Можно оценить сверху, для 1 кА - ПВ g100 выдержит такой ток ≈0,2 с, а даже по древним стандартам, D25 должен сработать, как минимум, за 0,1 с. А ваш D25 ИЕК маркирован классом токоограничения 3 («[3]»), так что он много быстрее должен гасить дугу. Правда, я не знаю где взять точную цифру I²t, в стандартах EN или МЭК для характеристики D не нормируется.

А вот при грозовых перенапряжениях через УЗИП, наоборот, ПВ отработает много быстрее АВ. При расчётном импульсе вашего ОПС1-B - 10 кА, можно надеяться от него ограничения тока до 6 кА. Да и отключающая способность у него много выше, наверное, 50…100 кА, на случай, если УЗИП отвалится.

В этой части, лично я, проблем не заметил.

 

Вы не первый, и вы не будете последним...
https://www.forumhouse.ru/useralbums/138012/view-image/avtomaty-krivaya-prosto.gif
ОТКЗ измеряли?

 

Хм, забавный оборот встретился: «типичное сельское…»?! Ну, это ж для старых линий, когда по 5 кВт выделяли по неизолированным ВЛ сухим летом/морозной зимой. Но в распутицу, когда все повторные заземления обильно увлажнены, смело можно было умножать на 1,5…2. Да и для новых ВЛИ, когда дают 15 кВт по базе, и спокойно увеличивают до 30 кВт, цифры и летом много выше.

 

Ну так это в каком году написано? А что попало в интернет - не вырубишь топором!

 

Есть же проверенные методы: https://www.forumhouse.ru/useralbums/377702/view-image/koza.jpg