1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,63оценок: 16

Помидоры (агротехника) - 19

Тема в разделе "Огород", создана пользователем Lenorka, 11.06.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ГорнякХД
    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    402

    ГорнякХД

    Живу здесь

    ГорнякХД

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Хакасия
    Я в химреактивах купил прошедшим летом взамен монофосфата калия и селитры калиевой. Всегда в наличии и дешевле. Но вот так и не разобрался с этими ЧДА сколько надо по сравнению с магазинными удобрениями. На всякий случай делал навеску в 2 раза меньше.

    8.JPG 9.JPG
     

    Вложения:

    • 8.JPG
    • 9.JPG
  2. YesVal
    Регистрация:
    04.11.19
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    825

    YesVal

    Живу здесь

    YesVal

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.19
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    825
    Адрес:
    Башкортостан
    Валера Кузюбердин (Сад огород своими руками) всегда говорит о том, что всё зависит от состояния томатов. Он в этом случае применяет не просто кальций, а кальциевую селитру, в которой вместе с кальцием (19%) есть ещё 13% азота. И эту селитру он применяет не только как кальциевую, но в данном случае именно как азотную, чтоб не вызвать жирование (13% мало). И, следуя его заповеди (смотреть прежде всего на растение), то если растение мощное, то сначала надо внести калий, чтобы сбить жирок, а если не очень мощное, то надо внести азот (кальциевую селитру), ИМХО.
     
  3. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.220
    Благодарности:
    37.219

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.220
    Благодарности:
    37.219
    Адрес:
    Москва
    Здесь два варианта, либо вы эти препараты брали непосредственно у изготовителя, и там заводская развеска небольшого веса, либо это не ЧДА (чистые для анализа), что мало вероятно. Так как удобрения, которые мы покупаем несколько раз перепродаются. Вначале они приходят большими партиями, потом их продают фасовщикам, там наценка, потом еще пару раз перекупаются и везде наценки. Я так на дочерней фирме покупал Плантофид, там фасовки заводские от 1 кг, и стоит 1 кг чуть больше 600 р, а в магазинах где-то 20 гр стоят около сотни р. Я раньше занимался фотографией и сам составлял рецепты проявителей и фиксажа. В Москве на ул. 25 Октября (тогда она так называлась), был магазин реактивов, так вещества с пометкой ЧДА стоили примерно в два раза дороже, чем обычные такие же реактивы. В принципе там столько же действующего вещества, как и в обычных, но там вы видите, как мало посторонних примесей. Так, что от силы процентов на 5 нужно его меньше делать в растворе, но никак не в два раза.
     
  4. KotDom
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    4.707
    Благодарности:
    19.464

    KotDom

    Живу здесь

    KotDom

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    4.707
    Благодарности:
    19.464
    Адрес:
    Москва
    В СЗ он стоит 470 р., но все равно как-то не вижу смысла переплачивать в 3 раза дороже Акварина.
     
  5. ГорнякХД
    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    402

    ГорнякХД

    Живу здесь

    ГорнякХД

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Хакасия
    МФК вообще не было в продаже на тот момент, а Сульф. магния в пакетиках по 20гр. А в Химреактивах на разновес барыжат. Уверяли что ЧДА и копии паспортов дали. Предупредили, что дозу рассчитывать надо иначе сожгу ростюхи свои.
     
  6. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.220
    Благодарности:
    37.219

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.220
    Благодарности:
    37.219
    Адрес:
    Москва
    Здесь каждый сходит с ума по своему:)].
    В таком случае я вам могу любые копии любых паспортов дать :aga: и лапши на уши навешать:)]. Хорошо еще, если там обычное удобренее вместо ЧДА, а не какая нибудь дешевая фигня, которой запорите расения. Если, допустим, в покупном удобрении данного элемента 46-48%, а в ЧДА можно считать, что 100%, тогда да, доза должна быть в два раза меньше, а если 25%, то в 4 раза меньше. Все легко дозируется по действующиму веществу. У Ивана Русских есть "Калькулятор доз удобрений для корневых подкормок томата", там как раз все подчинено количеству действующего вещества. Вот один пример. При соотношении АФК 1:5:1, если азот, это мочевина, в которой азота 46,6%; фосфор - двойной суперфосфат, там фосфора 46%; калий - это калий сульфат, там калия 50%. Тогда в граммах: 4,29:21,72:4,00. Общий вес порции на 10 литров в районе 30 гр, и по 0,5 литра под растение. Если мочевина, простой суперфосфат и зола, то действующие вещества 46,6:18:10, тогда вес в граммах веществ 1,61:20,87:7,51. И по литру под куст. То есть от количества действующего веществав удобрении зависит его вес в порции.
    Я поэтому и плантофид покупал по 1 кг, так как заводские упаковки начинаются с 1 кг. А те, что продают по граммам, фасуют не всегда на заводе изготовителе, а непонятно где, и что туда могут насыпать вместо нормального удобрения, одним фасовщикам известно.
     
    Последнее редактирование: 20.11.19
  7. Dump1964
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.117
    Благодарности:
    41.128

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.117
    Благодарности:
    41.128
    Адрес:
    Курск
    предлагаю вместо этого писать "У меня есть..."
    Ведь у вас он есть?
     
  8. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.220
    Благодарности:
    37.219

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.220
    Благодарности:
    37.219
    Адрес:
    Москва
    Но он же немой. Мне чужого не нужно:no:, своего хватает:)].
     
  9. Dump1964
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.117
    Благодарности:
    41.128

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.117
    Благодарности:
    41.128
    Адрес:
    Курск
    Да ему говорить и не надо :aga:

    Да это понятно. Но, если есть свой - он уже вроде и не чужой? ;)
     
  10. YesVal
    Регистрация:
    04.11.19
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    825

    YesVal

    Живу здесь

    YesVal

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.19
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    825
    Адрес:
    Башкортостан
    Изучаю вопрос соотношения АФК в разные периоды роста растений. Наткнулся на калькулятор Ивана Русских (Процветок). Что-то он ерунду какую-то написал,- ничего не понял. Вот его советы:

    Первый этап: после высадки рассады АФК 1:5:1. Через дней 10 после высадки. Подкормки через 5-7 дней пару раз. Это для наращивания корневой системы.

    Я уже ранее писал: Формула укоренителя "Чистый лист" АФК 12,5:19:14 (1:1,5:1,1); Акварин для рассады Буйский - 13:41:13 т. е. 1:3,15 :1.
    Почему у Ивана 1-5-1? Многовато фосфора. Но фосфор не вредит.

    Хорошие томаты через 10 дней уже цвести начнут. Валера Кузюбердин (Сад огород своими руками) советует через 5 дней внести янтарную кислоту для корней, а через 10 дней подкормить азотом (кальциевой селитрой, получается АФК 13:0:0), если томаты слабые. Иван же предлагает повторить свою подкормку через 5-7 дней (через 15-17 дней после высадки)? Да он столько уже дал фосфора 1:5:1 – корням надолго хватит.

    Второй этап:
    до начала цветения первой кисти АФК 1:0,8:1. Подкормки через 5-7 дней.

    Да он сажал хоть томаты, этот Иван? Что у него за рассада? Хорошие томаты через 15 дней уже цветут, а у него после второй подкормки 1:5:1 ещё хотя бы дней 7 должно пройти, (уже 22-24 дня пройдёт) в это время цветут томаты и завязи появляются на первой кисти, а он собирается кормить ещё «до начала цветения первой кисти» Второй этап полностью вылетает, его уже нет. Как и третий уже наступил давно. Кузюбердин через 15 дней предлагает кормить АФК 1,2:1:1 для поддержания роста вегетативной массы, чтобы томаты не свалились в плодоношение.
     
  11. YesVal
    Регистрация:
    04.11.19
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    825

    YesVal

    Живу здесь

    YesVal

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.19
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    825
    Адрес:
    Башкортостан
    Третий этап: от расцветания цветка первой кисти и до окончания роста плодов первой кисти АФК 1:6:1. Подкормки через 7-10 дней.

    Опять фосфор? Кошмар! Ну нет особого вреда томатам от фосфора. Но зачем же столько? Да и не корректно этап обозначен: от цветения до окончания роста плодов первой кисти? Здесь по сути сначала происходит цветение томатов – это один этап. Нужны одни элементы. Затем при правильной агротехнике параллельно цветению начинают завязываться томаты первой, второй и т. д. кистей. У Ивана, похоже, сначала завязалась и наливается только одна кисть, что говорит о неправильной агротехнике: не хватает питания. У Кузюбердина этап начинается примерно от завязывания 4-ой кисти. АФК 1:1:1
    Четвертый этап: от окончания роста плодов первой кисти до созревания первого плода первой кисти АФК 1:1:3,5. Подкормки через 7-10 дней.


    Получается, на остальные кисти и смотреть не надо? Налились они или нет – пофигу? Как же так? Надо подкармливать, чтобы все кисти наливались хорошо, а у Ивана об этом ни слова. Конечно, если куст мощный и томаты налились на всех кистях, то АФК 1:1:3,5 подойдёт. Если куст слабый – то он ослабеет ещё больше и томаты начнут краснеть маленькими. Кузюбердин предлагает для налива томатов применять схему АФК 15:3:30 с кальциевой селитрой (азот -13%) на следующий день, т. е. в сумме получится АФК 28:3:30 (1:0,1: 1,1), т. е. почти так же как и раньше (АФК 1:1:1), если убрать фосфор, не очень необходимый на данном этапе с учётом его наличия в почве от предыдущих подкормок.
     
  12. YesVal
    Регистрация:
    04.11.19
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    825

    YesVal

    Живу здесь

    YesVal

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.19
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    825
    Адрес:
    Башкортостан
    Пятый этап: от созревания первого плода первой кисти, весь период созревания плодов АФК 1:1:4,2. Подкормки через 7-10 дней.
    Раствор удобрения примерно 1-1,5 гр на 10 литров и по пол литра под куст.
    – ОШИБКА БЛОГЕРА? Или ЧУШЬ? 1-1,5 г на 10л. - это ничего !
    Азотные удобрения в составе смесей должны быть либо мочевина, либо сульфат аммония.


    Про пятый этап скажу то же, что и про четвёртый: Всё зависит от мощности растения и размеров помидор. Если подкармливать только по схеме Ивана, не глядя на куст, то можно получить слабый куст с желтеющими листьями, с мелкими краснеющими помидорками. Кузюбердин предлагает вообще подкормить одним сульфатом калия, если вам уже достаточно кистей (10-12 на индетах), если они налились равномерно, если кусты мощные, листья крупные с большим количеством питательных веществ, т. е. для перетекания питания в плоды и их созревания.

    Вот это видео я смотрел не ради советов Ивана, а только для того, чтобы оценить его томаты. Да я сейчас без агротехники выращиваю томаты лучше, чем у него: посадки загущенные, помидоры тянутся к свету, тонкие, междоузлия большие. А ведь он не зря это видео сделал в теплице. Он решил показать какие у него томаты классные. Да лучше б он это видео вообще не показывал, позорник.
     
  13. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.220
    Благодарности:
    37.219

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.220
    Благодарности:
    37.219
    Адрес:
    Москва
    @YesVal, где живет Валерий, где Иван и где Вы. Валерий высевает томаты, если не изменяет память, в конце января, и в марте они у него в теплице. У вас примерно та же погода. У нас примерно то же что и у Ивана, в середине апреля еще на дачу не проедешь снегу почти по пояс и без подогрева высаживать можно только в середине мая, и то не факт, что заморозков не будет, возвратные заморозки возможны аж до первого июня:(. Так, что у меня с подогревом почвы и то при высадке 20 апреля рассады с началом набора бутонов, за 15 дней помидоры может и зацветут, но расти плоды будут довольно долго. На адаптацию рассады время нужно. Дома ее негде адаптировать, а на дачу то же не приедешь, там на огороде еще плаваешь в снегу в это время:)], от стен теплицы снег замучаешься отбрасывать. См на 20 от поликарбоната оттает, остальное лопатой отбрасываешь, иначе ночью мокрый снег приморозит, потом ледышки совсем весело будет долбить. Почва в теплице прогревается котлом на глубине 30 см. Прогреешь аж до 20*, сутки не протопишь котел, снизу холод еще прилично давит и опять приходится греть. И как назло в это время пасмурно, нет солнца, а то и заморозки ночью для полного счастья:)]. В этом году первые помидоры начали краснеть где то в середине июня, и то это мелкие сорта. Я в детстве на Кубани жил, так там это барахло помидоры:aga:, в апреле рассаду высаживают на поля сажалками в почву и с середины июня начинают сбор урожая и самый массовый сбор был в августе - сентябре. Нас школьников на весь сентябрь на сбор помидор :super:. А заканчивали сбор после первых заморозков и на полях помидор еще оставалось море. Загоняли трактора и запахивали поля прямо с помидорами. И никакого ухода, ни прополки ни пасынкования, ни полива. О фитофторе и понятия никто не имел. А сейчас одноклассница пишет, что фитофтора в теплицах замучила:mad:.
    Теперь про Ивана. Он в же вначале ролика говорит, что это примерный калькулятор. Пишите, будем его корректировать. А все почему то в любых роликах все на 100% принимают за неизменную истину. Сами смотрите, сопоставляйте сообщения одних блогегов с другими и своей головкой:) не грех и подумать. Не нравится, не делайте так. Он ведь во многих роликах говорит, что у каждого человека в каждом конкретном месте свои условия будут, даже у соседа через забор могут быть разные. И у Валерия его сообщения корректирую на нашу погоду и на мои условия в теплице.
     
    Последнее редактирование: 21.11.19
  14. Dump1964
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.117
    Благодарности:
    41.128

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.117
    Благодарности:
    41.128
    Адрес:
    Курск
    У вас очень правильный, профессиональный подход.
    Но 5 этапов - это сложно. Для каждого свои пропорции... Мне проще подкармливать универсально, вот по этому рецепту: https://www.forumhouse.ru/posts/24228836/
     
  15. YesVal
    Регистрация:
    04.11.19
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    825

    YesVal

    Живу здесь

    YesVal

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.19
    Сообщения:
    285
    Благодарности:
    825
    Адрес:
    Башкортостан
    С вами согласен.
    Только у меня, как у вас, а не как у Валерия - высадка в теплицу в районе 7 мая. И то бывают заморозки почти 100%.
    Что через 15 дней помидоры зацветут Вы согласны, значит здесь Иван ошибается.
    Я очень требовательно подхожу к тем, кто пытается учить других и зарабатывать на этом хорошие деньги. Если человек делает элементарную ошибку - я делаю выводы о его непрофессионализме. Только это хотел сказать. Наверняка у него много полезных советов, но ориентироваться я предпочитаю на Валерия Кузюбердина, да и то не во всём.
     
Статус темы:
Закрыта.