1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,63оценок: 16

Помидоры (агротехника) - 19

Тема в разделе "Огород", создана пользователем Lenorka, 11.06.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. YesVal
    Регистрация:
    04.11.19
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    803

    YesVal

    Живу здесь

    YesVal

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.19
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    803
    Адрес:
    Башкортостан
    Согласен, что споры - это хорошо. Я не против споров. Банально, но в споре действительно часто что-то проясняется. Я и сам поспорить любитель. Но тема «Что лучше- один ствол или больше?» уже такая древняя, что уже не спорить надо, ИМХО, а сделать выводы, привести все «за» и «против» и пусть каждый решает для себя, в том числе и новички. Я, когда что-то изучаю, делюсь своими выводами, в том числе и с новичками. Хотя и спорить порой приходиться.

    Ну вот какие положительные моменты у того или другого варианта?
    Один ствол:
    1. Удобнее ухаживать за томатами.
    2. На 2-х кустах одноствольных урожай по весу больше, чем на одном кусте с двумя стволами.
    3. Томаты крупнее (положительный момент?)
    4. Начинают и заканчивают спеть на 7-10 дней раньше (положительный момент?).
    И всё! Что ещё?

    Два ствола (стебля):
    1. Надо меньше рассады.
    2. Томаты помельче (положительный момент?).
    3. Растут чуть подольше.
    4. Начинают и заканчивают спеть на 7-10 дней позже (положительный момент?).
    5. С одного куста урожай больше, чем с одного куста при одном стволе, допустим, в полтора раза (что вполне реально).
    6. Прикорневая зона лучше проветривается, т. к. второй стебель у индетов отходит достаточно высоко от земли.

    Но куст с двумя стеблями более компактен, чем 2 куста через 50 см. с одним стеблем, а корень куста с двумя стеблями занимает меньшую площадь, чем 2 корня двух кустов с одним стволом, следовательно, кусты с двумя стеблями можно посадить плотнее. Так, если на грядке шириной 50 см сажать одноствольные через 50 см, то на 12 кустов (и стволов) надо 6м. Если двуствольные сажать даже через 75 см (а так никто не сажает), то на 6 метрах уместятся 8 кустов (16 стволов). Если один куст двуствольный даёт по весу томатов больше чем одноствольный в 1,5 раза, то 8х1,5 = 12, т. е. урожай будет такой же как на 12 кустах одноствольных. Преимущество №2 у одноствольного нивелируется.
    И остаётся только удобство ухаживания и «раньше поспеют» против «меньше рассады» и «позже поспеют». Если у кого-то нет места для рассады, то тут и выбирать не приходиться.
    И о чём тут спорить? Будете говорить о некорректности посадок? Но никто не будет сажать двуствольные через метр. Вы и сами так не посадите, если будете сажать двуствольные, потому что верха можно развести в стороны, на дорожку и т. п. и 4 стебля на полтора метра – это нормально. Вот именно поэтому многим и нравится сажать в несколько стволов- внизу редко, а вверху потом уж как-нибудь… Только они ещё чаще, наверное, сажают. Жаба. :aga:
     
  2. алена1908
    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    2.055
    Благодарности:
    7.364

    алена1908

    Живу здесь

    алена1908

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    2.055
    Благодарности:
    7.364
    Адрес:
    Москва
    Ну что ж специально для новичков покажу мое видение формировки моего же томата. Цифрами 1 и 2 отмечены стволы. Крестиками отмечено такое явление как израстание цветочной кисти. 20191205_170105.jpg
     
  3. алена1908
    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    2.055
    Благодарности:
    7.364

    алена1908

    Живу здесь

    алена1908

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    2.055
    Благодарности:
    7.364
    Адрес:
    Москва
    Рассмотрим по пунктам
    1 удобство. Можете себе представить высоту расположения ну хотя бы 8 кисти при 1 ствольном ведении.
    2 нет если площадь питания одинакова
    3 это зависит от формировки самой кисти. Посмотрите видео в инете как коллекционеры выращивают гигантов.
    4 нет. Поспевание зависит скорее от температуры а не от ведения.
     
  4. алена1908
    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    2.055
    Благодарности:
    7.364

    алена1908

    Живу здесь

    алена1908

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    2.055
    Благодарности:
    7.364
    Адрес:
    Москва
    Если их по всем характеристикам разделить, окажется, что каждому кусту нужен свой подход.
     
    Последнее редактирование: 05.12.19
  5. ДаОляЯ
    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    4.656
    Благодарности:
    20.324

    ДаОляЯ

    Живу здесь

    ДаОляЯ

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    4.656
    Благодарности:
    20.324
    Адрес:
    Москва
    Да, у меня не забалуешь :) Два года собиралась это сделать, все наблюдала, и в этом году сделала. Прошла по теплице и в блокнотике всех на карандаш взяла.
    Какие минусы вижу у вегетативных:
    1 Низкий КПД - соотношение веса урожая к весу листвы
    2. дают больше пасынков, требуют больше времени на удаление
    3. Затеняют соседей (при том, что в п\к теплице итак света не достаточно).
    4. снижают проветривание
    5. не позволяют сажать растения почаще
    6 из-за преимущественного развития зеленой массы выносят гораздо больше питательных веществ из земли.
    Посему с будущего года буду только генеративные сорта сажать. Зачем это - одни фосфором, другие азотом - для чего эти танцы с бубнами? Ради чего?
     
  6. ДаОляЯ
    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    4.656
    Благодарности:
    20.324

    ДаОляЯ

    Живу здесь

    ДаОляЯ

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    4.656
    Благодарности:
    20.324
    Адрес:
    Москва
    В этом году было много израстаний кисти, я ничего не резала, поскольку пока не видела четких аргументов, что изросшаяся кисть дает меньший урожай. Поспели все, и на изросшихся кистях тоже.
     
  7. Буся2605
    Регистрация:
    04.12.17
    Сообщения:
    1.684
    Благодарности:
    12.294

    Буся2605

    Живу здесь

    Буся2605

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.17
    Сообщения:
    1.684
    Благодарности:
    12.294
    Адрес:
    Московская область
    Жаба! Она родимая :aga:
    Теплица у меня 4 х3
    На одну сторону высаживаю 16 штук. Из расчёта- 4 растения на 1 метр
    Но жадность уже два года побеждает разум
    И высаживаю на одну сторону 18 растений, т. е. уже есть места, где на метр приходится 5 растений
    Но вот этот пятый томат очень придирчиво подбираю из своих хотелок. Он должен быть компакный, плакучий и его веду в 1 ствол. Мне важнее- попробовать его вкус, ну и конечно, так я охватываю больше сортов :)
    Жаба, понимаитили
     
  8. ДаОляЯ
    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    4.656
    Благодарности:
    20.324

    ДаОляЯ

    Живу здесь

    ДаОляЯ

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    4.656
    Благодарности:
    20.324
    Адрес:
    Москва
    Так жаба, это неплохо. У кого жабы нет, тот сидит о 5 сортах 20 лет.
     
  9. Nutabena
    Регистрация:
    08.12.08
    Сообщения:
    1.327
    Благодарности:
    9.490

    Nutabena

    Живу здесь

    Nutabena

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.08
    Сообщения:
    1.327
    Благодарности:
    9.490
    Адрес:
    Тюмень
    А что дальше с ним было? Как развивался? А внизу такой жирненький кто? Его пасынок?
    @алена1908, подала мне хорошую мысль. 2 куста Восторг Дот, новинки, выросли одинаково, коротышки 1.5 м в один ствол. Помидоры шикарные, но их мало, обиделась на него, даже семян не собрала, а он возможно был полудетом.
    А как вы их различаете? У меня визуально все вегетативные, генеративные не выживут.
    Изросшие кисти тоже оставляю, но не всегда. Некоторые потом такие канделябры отращивают, что резать жалко.
    У нас миссис Шлаубах вообще не прижилась, слишком нежная особа. А поскольку я тоже "мать-ехидна", то никаких особых условий никому не создаю. Разве что перед высадкой в теплицу некоторые получают большой горшок. :)
     
  10. Dump1964
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.136
    Благодарности:
    41.130

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.136
    Благодарности:
    41.130
    Адрес:
    Курск
    Не согласен.
    Ключевой момент сравнения: стебель всегда требует одну и ту же площадь. При этом не важно, он единственный или 2-й, 3-й... Если вы можете 2 стебля вести ближе, то можете и 2 корня посадить ближе.
    Аргумент "никто так не делает" не рассматриваю.
     
  11. алена1908
    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    2.055
    Благодарности:
    7.364

    алена1908

    Живу здесь

    алена1908

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    2.055
    Благодарности:
    7.364
    Адрес:
    Москва
    Нормально все с ним дальше было. Ну вот так коряво он растет каждый год. Стволы раздваивает. Очень сильная энергия роста. Это один из моих фаворитов по вкусу и урожайности.
    Жирная верхушка это скорей всего какой нибудь другой томат. Я нижние пасынки не оставляю.
     
    Последнее редактирование: 05.12.19
  12. YesVal
    Регистрация:
    04.11.19
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    803

    YesVal

    Живу здесь

    YesVal

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.19
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    803
    Адрес:
    Башкортостан
    Это главный двигатель прогресса и даже движущая сила нашего форума! :)]
    Соболезную. Не представляю, как можно жить с такой теплицей томатоводу. И что - беспросветно?
    Стебель может требовать... Но ему, увы, не дают. И это реальность. С ней не считаться нельзя. :(
     
  13. Dump1964
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.136
    Благодарности:
    41.130

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.136
    Благодарности:
    41.130
    Адрес:
    Курск
    Так надо давать. И об этом надо писать. А если везде писать, что 2 стебля можно вести гуще - это станет нормой. Уверен, вы понимаете, что это неправильно.
     
  14. KotDom
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    4.693
    Благодарности:
    19.443

    KotDom

    Живу здесь

    KotDom

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    4.693
    Благодарности:
    19.443
    Адрес:
    Москва
    Большинство сортов в 2 стебля можно вести гуще.
    Я уверен, что это правильно. :)
     
  15. Dump1964
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.136
    Благодарности:
    41.130

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.136
    Благодарности:
    41.130
    Адрес:
    Курск
    Обоснуйте, пожалуйста.
     
Статус темы:
Закрыта.