1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,63оценок: 16

Помидоры (агротехника) - 19

Тема в разделе "Огород", создана пользователем Lenorka, 11.06.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. YesVal
    Регистрация:
    04.11.19
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    803

    YesVal

    Живу здесь

    YesVal

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.19
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    803
    Адрес:
    Башкортостан
    Написал и подумал, что тут я не прав, т. к. на внутренней поверхности стенок теплицы температура даже чуть выше, чем 15 градусов, а конденсация возможна только при точке росы, т. е. когда содержание влаги будет чуть выше 12,739 г/м3. Т. е. конденсация не понизит процент влажности, а будет поддерживать влажность на уровне 75% в данном случае. Если же температура в теплице будет не 20, а, допустим, 22 градуса, что вполне возможно, то влажность будет 12,739/19,252*100%=66%.
     
  2. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.006
    Благодарности:
    36.608

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.006
    Благодарности:
    36.608
    Адрес:
    Москва
    А чтобы быть уверенным на 100% есть такой прибор, как термометр для почвы, он не так дешев, я купил такие жидкостные в "Кастораме", кажется 270 р стоили. Они в пластике, чтобы не разбились и длина измерительной части см 20. Видел на днях и электронные металлические из нержавеющей стали термометры в "Сиянии" то же по 270 р. Там то же длина измерительной части см 20. Один раз на долгие годы можно и разориться, купив один термометр. У меня пара электронных уже лет 6 эксплуатируется батарейки еще не менял, но они уже на исходе. В этих термометрах нажимаешь на кнопку, термометр включается, если даже забыл отключить, он минут через 5 сам отключиться. В моих точность показаний в пределах +/-1*. Втыкаешь в почву на глубину см 20 и вся проблема. Пока почва на такой глубине не прогреется минимум до 20*, никакой мульчи:no:, а не так, как многие хвастают, что у них почва в апреле в теплице до +30*, при этом термометр лежит на поверхности почвы:aga:. У меня термометры по одному в каждой теплице всегда стоят в гряде, особенно в огуречной гряде нужны, у меня она самая северная и вдоль фундамента.
     
  3. Dump1964
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.136
    Благодарности:
    41.130

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.136
    Благодарности:
    41.130
    Адрес:
    Курск
    Про проветривание - совершенно верно, вы меня правильно поняли. :hndshk:
    И даже все изложили понятнее, чем я :hello:
    А вот про конденсат давайте поговорим.
    "Согласно «Терминам и определениям» РМГ 75-2014 конденсат — обобщённое название росы и инея"
    Т. е., конденсат - это роса. Поясню - у вас есть холодная труба (Т = +10), дома Т=+25. Воздух вокруг трубы - пусть в 1см - охлаждается до +10 и выпадает роса. Избавиться легко - направьте на трубу вентилятор. Воздух не будет успевать остывать и конденсат пропадет.
    Теперь вопрос: почему стенка теплицы на 10-15 градусов холоднее, чем воздух? Как это может получиться и когда?
    - однослойное покрытие (стекло или пленка). На ПК такого быть не может.
    - особенности расположения теплицы - воздух утром быстро нагревается, а одна стенка в глубокой тени... Но это частный случай.
    Либо все-таки в теплице из ПК не конденсат, а роса. А она везде - не только на "холодных" стенках. От этого никак не избавиться. Единственное - Т в теплице должна быть выше, и намного, Т снаружи. Решается увеличением площади и объема теплицы.
    Т. е., в общем случае, конденсата в теплице из ПК быть не может.
     
  4. Stemid
    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    1.373

    Stemid

    Живу здесь

    Stemid

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    1.373
    Адрес:
    Москва
    Я планирую мульчировать в следующем году не ранее конца июня. До этого, влаги в почве достаточно и так, а сорняки можно и прополоть.

    Конденсат и роса - это одно и тоже.
    Роса выпадает путем конденсирования атмосферной влаги на охлажденных поверхностях при достижении точки росы (Td).
     
    Последнее редактирование модератором: 12.11.19
  5. Dump1964
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.136
    Благодарности:
    41.130

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.136
    Благодарности:
    41.130
    Адрес:
    Курск
    Да, согласен. Физически это одно и тоже.
    Просто под конденсатом понимаем росу в небольшом объеме.
     
  6. Nutabena
    Регистрация:
    08.12.08
    Сообщения:
    1.327
    Благодарности:
    9.490

    Nutabena

    Живу здесь

    Nutabena

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.08
    Сообщения:
    1.327
    Благодарности:
    9.490
    Адрес:
    Тюмень
    У соседки крыша открывается кабриолет, а счастья помидорного не очень то, серая гниль побила. Ну какое проветривание, я вас умоляю. Сырость аномальная все поглощающая, я в шоке, даже сорта новые не интересуют. Если полотенце не высыхает в теплую погоду, трава сырая почти целый день, а влажность и сегодня под 100 %, то что ожидать в теплице.
    А теперь про расчет. Не верю. Откуда такая формула с константами ? А про конденсат на стенках и снижение влажности - точно нонсенс. А если конденсат такой, что томаты и листья мокрые, это что, значит влажность невысокая? В общем то у меня нет желания спорить и изучать глубокую теорию. Но помоему для определения влажности в помещениях есть другие методы и формулы. А вот способ борьбы с влажностью мне не известен. Кладоспориоз как результат - не беда, плохо то, что в сырость томаты плохо завязываются, цветы опадают, как в жару, а потом и в жару опадают причем при высокой влажности.
    Кстати, конденсат и роса практически одно и тоже. Поправка сути не меняет.
    Упс, повторила мысль товарища по партии. :aga::aga::aga: стирать не буду. :aga:
     
  7. Галсанна
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.788
    Благодарности:
    25.066

    Галсанна

    Живу здесь

    Галсанна

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.788
    Благодарности:
    25.066
    Адрес:
    Троицк Москва
    Оставила в теплице перчатки, чтобы не намокли под дождём, утром были сырыми и холодными. Температуру ещё можно регулировать, а влажность сложнее. При мокром июле в теплице тоже было сыровато. Огурцы радовались, а помидоры слегка скучали. Сушила воздух обогревателем (в июле!).
     
  8. Stemid
    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    1.373

    Stemid

    Живу здесь

    Stemid

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.15
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    1.373
    Адрес:
    Москва
    Партия обитателей болот, страдающих от сырости и конденсата :aga:
    А я еще и от холодных ночей в любое лето.
    Кстати, способ натягивания в теплице "второго потолка" из укрывного показал себя очень хорошо в итоге. Конденсат, конечно, накапливался и капал, но только в нескольких местах, где укрывной немного провисал, в основном стекая вбок по уклону свода теплицы. В итоге только кладоспориоз, и нет фиты.
     
  9. Nutabena
    Регистрация:
    08.12.08
    Сообщения:
    1.327
    Благодарности:
    9.490

    Nutabena

    Живу здесь

    Nutabena

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.08
    Сообщения:
    1.327
    Благодарности:
    9.490
    Адрес:
    Тюмень
    От обогревателя еще выше конденсат? Вам не показалось? Я еще не могу определить.
    Про укрывной тоже думала, но он солнце затеняет, которого и так мало, а чтобы закрывать только на ночь, заморочно с нашей конструкцией. Но буду думать в эту сторону.
    Кстати, про болота, кроме помидор, огурцов, капусты и порея, у нас все погибло, такого никогда не было, мизерный урожай догневает потихоньку. Уже обсуждаем продажу одного участка. :mad:
     
  10. Dump1964
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.136
    Благодарности:
    41.130

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.136
    Благодарности:
    41.130
    Адрес:
    Курск
    В теплице влажность будет меньше.
     
  11. Dump1964
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.136
    Благодарности:
    41.130

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.136
    Благодарности:
    41.130
    Адрес:
    Курск
    Регулирую - повышая - температуру, вы регулируете - понижаете - влажностью
    С одним условием - абсолютная влажность у вас такая же, как на улице. Если в теплице болото вместо почвы (нет мульчи), есть открытая вода - бочки, например - регулировать тут нечего, с потолка будет капать.
     
  12. Nutabena
    Регистрация:
    08.12.08
    Сообщения:
    1.327
    Благодарности:
    9.490

    Nutabena

    Живу здесь

    Nutabena

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.08
    Сообщения:
    1.327
    Благодарности:
    9.490
    Адрес:
    Тюмень
    После дождя, да, меньше. И полотенце во время дождя будет сухое, если повесить под укрытие и не оставить на ночь. А вот туман делает свое дело независимо, от того, есть укрытие или нет. Он и в дом проникает.
     
  13. Dump1964
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.136
    Благодарности:
    41.130

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.136
    Благодарности:
    41.130
    Адрес:
    Курск
    Нет, в теплице влажность меньше потому, что Т выше - в теплице же теплее.
     
  14. Акулина
    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    9.731

    Акулина

    Sapienti sat

    Акулина

    Sapienti sat

    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    9.731
    Адрес:
    Опорный край державы
    А у меня в теплиц почему то нет конденсата:faq: Может потому. что стеклянная?
     
  15. Dump1964
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.136
    Благодарности:
    41.130

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.136
    Благодарности:
    41.130
    Адрес:
    Курск
    Или хорошо проветривается
     
Статус темы:
Закрыта.