1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Самовсасывающие насосы

Тема в разделе "Насосы и насосные станции", создана пользователем Deep, 25.04.07.

  1. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.355
    Благодарности:
    35.896

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.355
    Благодарности:
    35.896
    Адрес:
    Уфа
    Нет, слабоват по напору.
     
  2. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.053

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.053
    Адрес:
    Орел
    Напор в 18 метров водяного столба (1,8 атм) хоронит всю идею на корню.
     
  3. Ostrogin
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    9

    Ostrogin

    Живу здесь

    Ostrogin

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва ВАО
    Насос вихревой ВС-0,5/18М, а инструкции от него не у кого нет? Это получается просто насос? Например замена вибрационного насоса? А блок автоматики на включении и выключении насоса можно приспособить какой нибудь?
     
    Последнее редактирование: 23.08.17
  4. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.053

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.053
    Адрес:
    Орел
    Полностью фото дайте, по виду возможно смогу посоветовать инструкцию, если уж она так нужна, от подходящего/аналогичного.
    Не совсем. Отличия будут в напоре и производительности.
    Проведу небольшой ликбез...
    Давление (например в системе) выражается обычно в Атм/Бар. 1Атм примерно равна 10 метрам водяного столба, ес-сно по вертикали считаем. У Вашего насоса указан напор в 18 метров, или 1,8 атм. Получить его можно только если насос будет качать воду из рядом стоящей емкости. Если вда расположена в колодце, то напор насоса будет падать в зависимости от глубины (расстояния до воды). Если вода будет расположена ниже насоса метров на 5-6, то Ваш насос (а именно вихревой) вообще ничерта не сможет выкачать.
    Минимальное давление в системе необходимое для нормальной работы сантехники (стиралки, колонки, котлы и т. п.) должно быть не ниже 1-1,2 атм. Это то, что обычно пишется в паспортах. По факту желательно что бы минимальное давление было на ниже 1,4-1,5 атм. При таком давлении автоматика обычно включает насос. Отключает она его примерно на 3 атм. Вот теперь прикиньте - сможет Ваш насос выдать нужное давление? Ес-сно нет! Теоретически можно попробовать перенастроить обычное реле на более низкие значения, но 99% уверен что ничего из этой затеи не выйдет. А если даже и сможете, то реле просто будет неустойчиво работать. К тому же у него есть некоторая разница между давление включения и давлением отключения. Обычно это минимум 1 атм. Пару раз встречалась разница в 0,8-0,9 атм.
    В блоках автоматики разница давлений меньше, например в Брио она 0,6 атм. Но при этом в блоках автоматики давление включения обычно невозможно настроить ниже 1,3-1,4 атм. Теоретически можно заменить/подобрать пружину и понизить давление включения, но а работе такой системы чуть ниже.
    Ну и наверное лучше будет на примере Вашего насоса объяснить. Пусть он будет качать из рядом стоящей бочки, т. е. потери на подъем исключаем. Максимум что он сможет выдать - это 1,8 атм. На этом давлении делать отключение нельзя, нужно иметь хоть какой-то запас по напору на случай износа или просадки напряжения питания. Пусть мы настраиваем реле на отключение при 1,6атм (оставляем запас в 0,2атм). Давление включения получится максимум - 0,6-0,8атм (помним про разницу между давлениями). И что Вам даст такое давление в системе? Постоянно гаснущую колонку или постоянно выпадающую в ошибку стиралку? И надо Вам на свою ... приключений искать? А если еще потребуется поднять воду из колодца, то ситуация еще печальней...
    Максимум на что можно применить этот насос - набор емкости/бочки/ведра из неглубокого (если уровень воды не ниже 4-5метров) источника. И при этом вода должна быть без механических примесей, вихревой насос способна заклинить буквально одна песчинка.
    Ну и "бонусом" - вихревые насосы не желательно сливать. Если требуется слить с него воду, то его нужно очищать т воды и консервировать. В противном случае после первого же слива он элементарно заклинит. И не всегда помогают даже противокорррозийные вставки из нержавейки по бокам рабочего колеса.
    Надеюсь объяснил, почему из него ничего толкового невозможно сделать? А если даже и возможно, то толку-то?
    Если не требуется перекачка воды, причем чистой и без осушения насоса, из емкости в емкость, или просто набор емкости, то можно только двигатель приспособить под какой-нибудь привод самодельного станка.
     
  5. Ostrogin
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    9

    Ostrogin

    Живу здесь

    Ostrogin

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва ВАО
    Выложил фото насоса.

    IMG_5395.JPG IMG_5391.JPG IMG_5392.JPG IMG_5393.JPG IMG_5394.JPG
     
  6. Ostrogin
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    9

    Ostrogin

    Живу здесь

    Ostrogin

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва ВАО
    И еще вопрос на ящике с упаковки было написано. Перед включением произвести расконсервацию. Разобрал насос в комплекте были сальники не пойму куда их ставить. Фото прилагаю.

    IMG_5413.JPG IMG_5409.JPG IMG_5410.JPG IMG_5411.JPG IMG_5412.JPG IMG_5417.JPG
     
  7. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.053

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.053
    Адрес:
    Орел
    Насос вихревой. Инструкция, за исключением некоторых отличий в конструкции подойдет от любого аналогичного. Гуглим "вихревой насос", смотрим картинки, подбираем похожий и качаем к нему паспорт/инструкцию. Хотя она Вам ничего особенного не даст.
    Насосы такого типа чертовски чувствительны к песку, т. к. там очень маленькие зазоры. Малейший износ приводит к достаточно сильному снижению параметров. Не самовсасывающий, т. е. для нормальной работы насос и всасывающий трубопровод необходимо заполнить водой. Полностью! Вообще без воздуха.
    Расконсервация сводится к удалению смазки. Если на плоскостях прилегающих к рабочему колесу имеется ржавчина, то убирать её полностью, плоскости должны быть чистыми. Также убрать все частицы ржавчины из самого насоса, заклинить его они могут влёт.
    Торцевое уплотнение вала двигателя (сальник) по идее уже должен быть установлен на валу, у Вас скорее всего запасной. Место его установки, судя по конструкции, между корпусом двигателя и корпусом насоса (деталь с выходным патрубком).
    Ну и вихревые, в отличии от насосов других типов, не желательно ограничивать по входу (заужать трубопровод, превышать высоту всасывания и т. п.), т. к. может наступить кавитация и в итоге лишитесь и рабочего колеса и корпуса.
     
  8. notAmonster
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    10

    notAmonster

    Участник

    notAmonster

    Участник

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Россия
    Не так давно стал обладателем вихревого самовсасывающего насоса Pedrollo PKSm-65.
    Имеется скважина 1", общая глубина около 7.5 м, зеркало воды метров 6, из которой и предполагается добывать воду.
    Был собран по схеме, которую прикладываю ниже.
    насос.jpg
    Рабочий объём насоса заполнился водой. После этого насос был подключен к питанию. Жду минуту, две, три, шесть - никакого эффекта. Никакого от слова вообще. Через прозрачный шланг на выходе видно некое пузырение воды, которое не прекращается. Сам насос при этом сильно не нагревается.
    В следующий раз собрано всё то же самое, только сверху скважины поставлен тройник и подключен поршневой насос. Поршневым поднята вода до уровня земли. Включаем электрический - результат аналогичный. Выбрасываем клапан на всасывающем рукаве (О.К. 1 - пружинный) - результат такой же.
    Напоминаю, не заполненным водой остаётся только горизонтальный рукав 1 м длиной.
    Окей, исхитрившись заполняем его водой. О чудо! Насос начинает качать. Давление, разумеется, минимальное, но уже что-то. Поток нестабильный, но слышны подсасывания в районе рукава.
    Теперь вопрос: где, блин, заявленное самовсасывание? Если он 1 м горизонтального рукава прокачать не в силах! Или я что-то делаю не так, или самовсасывание это вообще обман?
    Нуждаюсь в подсказке. Каждый раз такие манипуляции проводить не дело. Идея была в том, чтобы нажал кнопочку, подождал 3-5, ну 10 минут и вода побежала.
     
  9. Kzh77
    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    1.361

    Kzh77

    Живу здесь

    Kzh77

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    1.361
    Адрес:
    Россия, Москва
    Самовсасывание реально для воды, а не воздуха. Сначала необходимо заполнить водой улитку насоса и всасывающий трубопровод. А вообще, оборудование на скважинах типа "игла" очень сложно оценивать и диагностировать, т. к. дебит их неизвестен.
     
  10. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.053

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.053
    Адрес:
    Орел
    Вихревые не самовсасывающие.
    Вихревые очень чувствительны к воздуху, даже небольшое его кол-во не даст насосу нормально работать.
    Вихревые не стоит применять при глубине всасывания более (примерно) 4 метров. Ну в этом, по напору, Вы уже и сами убедились.
    Практически в любом насосе "нажал кнопочку, подождал" приведет к выходу из строя внутренностей.
     
  11. notAmonster
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    10

    notAmonster

    Участник

    notAmonster

    Участник

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Россия
    Понимаете, я ведь это тоже не из головы придумал.

    pks.jpg

    Здесь опять же, банально открываю в википедии страничку "вихревой насос" и вижу следующее:
    • Наличие способности самовсасывания.
    • Создаваемое давление больше в 3–7 раз (при одинаковом размере колёс и частоте вращения).
    • Более простая конструкция насоса. Благодаря этому ремонт/обслуживание вихревых моделей обходится дешевле.
    • Меньшая зависимость подачи от противоположного давления в водопроводе.
    • Возможность передавать жидкость, насыщенную газами.
    Прямо как-будто про разные вещи говорим :faq:
    Окей, я понимаю, засосать с глубины несколько метров - задача не из лёгких, но уж 1 метр горизонтальной трубы не взять, пусть даже и с подсосом воздуха, но крайне малым...
     
  12. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.053

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.053
    Адрес:
    Орел
    Ну так Вы насосу это прочтите, глядишь - заработает нормально... :)]
    Вы спросили совета - Вам дали совет. Могу повторить еще раз - вихревые не самовсасывающие. Даже более того - большинство насосов даже со встроенным эжектором не обладают способностью самовсасывания. До того как они подтянут/всосут воду, насосная часть уже оплавится от разогрева воды.
    Вихревые, не смотря на надпись о глубине всасывания 7-8 метров, реально работают с глубины не более метров 4-х.
    Вихревые "не любят" воздух. Воздух, или пузыри воздуха, отличаются от жидкости насыщенной газами. Для примера - "насыщенная газами" это вода в аквариуме с рыбками, причем не тогда, когда компрессор гонит пузырьки, а после отключения оного. Пока не выгоните весь воздух из всасывающего трубопровода, насос нормально работать не будет.
    Что касается "простоты" - можете поискать на форуме тему, где форумчанин сошлифовывал часть корпуса насоса из-за мизерного износа рабочего колеса. Из-за очень маленьких зазоров, даже небольшой износ рабочего колеса приводит к неработоспособности насоса. При ремонте замахаешься доказывать что есть износ рабочего колеса, для обывателя износ в доли мм, при нормальном внешнем виде, ни о чем не говорит. А потом еще на валу так же замахаешься регулировать положение рабочего колеса - проще уж насос любого другого типа отремонтировать. Так же, из-за такой конструкции, его способна заклинить даже песчинка.
    а) отсчет ведется от зеркала воды или от динамического уровня.
    б) в совокупности с всем вышесказанным задача как раз и превращается в нереальную.
     
  13. dinar
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    8

    dinar

    Живу здесь

    dinar

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Челябинск
    Получается что оптимальное применение этого насоса - в качестве повышающего давление с системе ... где и на входе и на выходе давление выше атмосферного ... правда повышение в 1.8 тоже не особо много. :)
     
  14. Mobik
    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    234
    Благодарности:
    152

    Mobik

    Живу здесь

    Mobik

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    234
    Благодарности:
    152
    Адрес:
    Щелково
    Помогите советом. Пришло время менять насос на аббисинке. Предъидущий от касторамы проработал 3 года и заклинил. Сейчас смотрю на Беламос ХА 09 и не могу понять их маркировку. Может кто знает, что значат буквы BMS, L или Q в маркировке? Цены на модели с доп. маркировкой и без разные. Консультанты не в курсе. У официалов этот вопрос на сайте не прошел модерацию и был затерт.
     
  15. Huff
    Регистрация:
    21.06.11
    Сообщения:
    799
    Благодарности:
    524

    Huff

    Живу здесь

    Huff

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.11
    Сообщения:
    799
    Благодарности:
    524
    Адрес:
    Новосибирск
    Доброго всем здравия!
    удачно наткнулся на схемку в этой теме на 3-й страницу, т. к. предстоит сделать нечто подобное.
    На пару сезонов въехали в домик на даче, пока свой не достроен, нужна вода. Рядом, в 20-ти метрах общественный колодец. Вешать насос в него не хочется совсем, вдруг ему ноги приделают, или найдётся возмутитель спокойствия, которому это не понравится, да и питание погружному насосу трудно организовать будет. Есть у меня самовсасывающий насос Wilo WJ-204 еще, новенький, прям в коробке. И посетила меня мысль его поставить в доме, а в колодец ПНД-32 кинуть. Собственно в целом мою идею калпедовская схема подтвердила как реальную, тем более 20м горизонта - это примерно аналог 2м вертикали, вода в колодце на глубине -1 кольцо, итого условная глубина всасывания не более 4м получается. В теории всё должно работать. Как быть с обратным клапаном? Насос засасывает воду, если залита турбина, воздух в трубопроводе вроде как его не смущает (по инструкции), но мне кажется, что обратный клапан сразу за фильтром на конце трубы в колодце будет благом. Или я не прав и достаточно клапана перед насосом, чтоб турбина была залита? водопровод летний, более того временный, т. к. дача чужая и мы там на пару сезонов только.