F Флудилка (просто так говорилка) в разделе электробезопасность

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Джипер, 15.06.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.926
    Благодарности:
    26.191

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.926
    Благодарности:
    26.191
    Адрес:
    Санкт-Петербург
     

    Вложения:

  2. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Не понял. Они плохие или хорошие?
     
  3. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Ошибочный шаблон мышления.
    Бывают ситуации, когда для 2,5 мм2 максимум автомат 10 А.
    И бывают ситуации, когда 2,5 мм2 можно подключить под автомат 20 А и 25 А.

    Но шаблон хорош в качестве условной точки отсчета, в качестве начального ориентира.
     
  4. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.941
    Благодарности:
    34.689

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.941
    Благодарности:
    34.689
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Только, не редко, тонкости и ньюансы людям не нужны. И не хотят они разбираться и понимать их.
    Им больше нравиться автомат на 25 А - он типа мощнее..Поэтому часто выбирают этот номинал.
    А последствия выбора не важны...главное что автомат на 25 А.
     
  5. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Да. Это так.
    Еще один бытовой шаблон. И очень трудно его разбить.
     
  6. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    17.087

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    17.087
    Адрес:
    Москва
    Попробую ответить так. Мерседес хорошая машина или плохая? Я считаю очень хорошей, но зачем Вам замечательный 3-хосный седельный тягач, если Вы не занимаетесь грузоперевозками на дальние расстояния? Он Вам нужен для поездок на дачу? Если да, то, конечно, это всегда и при любых условиях лучший автомобиль.

    Еще одна ситуация выдернутая из контекста. Есть стандартные решения, не требующие никаких дополнительных размышлизмов и это розеточные сети в доме, квартире, да в офисе, наконец. Разницу между линейной и приведенной длиной знаете? Простейший пример. В комнате 2 розетки и 20. Длина кабеля одна и та же, пусть 10 м. С точки зрения ожидаемого КЗ разница есть или нет? Добавьте сюда же качество кабеля и качество автоматов. Добавьте сюда же, если речь о 3хфазном вводе, а автомат 4-хполюсный (не 3+1), который на КЗ L-PE работает совсем не так, как на L-L или L-N. Не забудьте и о том, что, если делаете для себя или Заказчик как-то разбирается или Заказчик ничего не смыслит. Не забудем и еще один момент - пограничные состояния. Вроде и проходит, даже какой-никакой запас есть, но на пределе и малейшая неравномерность, вроде по разному затянутого контакта или любимых многими халтурщиками Wago, не говоря уже о скрутках по дороге, и что получим? Вот по этим причинам и есть стандартное решение на 2,5 квадрата 16А, а на 1,5 - 10А, лучше 6А. Что, конечно, не исключает и других номиналов в конкретной ситуации. Только не спрашивайте откуда 16, не помню. Может от проектировщиков, может из Новостей электротехники - забыл. Точно знаю из своей практики, 10А на квадрат в ПНД трубе и провод под нагрузкой грелся так, что были сомнения выдержит ли изоляция, не поплывет ли? Это при том, что риска пожара не было и все было видно, да и труба на просвет была свободна % на 70.

    PS. Еще один шаблон мышления, очень необходимый в космосе и авиации и совершенно непригодный на земле. Выжать максимум из сечения. Так ли существенно удорожание всего комплекса работ, если заложить запас по сечению? Так ли просто заменить проводку при необходимости увеличения сечения? Или замена автомата на больший номинал доставляет больше головной боли? Я уж не говорю о предельных нагрузках при скрытой проводке в деревянном доме с кое-как сделанными скрутками по дороге. Так ведь отходов меньше, значит и на длине можно сэкономить.
    PPS хоть и написано выше, сформулирую покороче. Группа это не только и не столько проводник, какого бы качества он ни был, это еще и контакты и те комплектующие, в каких они сделаны. Перекладывая сечение, мы одновременно закладываем запас и в них, что, на мой взгляд, важнее, чем запас в собственно проводнике. Всегда нужно помнить, что дом строится на десятилетия и память о монтажнике будет сохраняться столько же, даже если его имя будет забыто.
     
    Последнее редактирование: 18.11.20
  7. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Это не автомобильный форум.
    Электрики, которые предлагают везде ставить УЗО...они правильно предлагают или неправильно? На Ваш взгляд?
     
  8. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Я причины так и не понял. Вы такой винегрет написали, что только дешифровальщик сможет помочь разобраться.

    Кстати, это не стандартное решение. Нет такого стандарта. Комитет по стандартизации не утверждал такого.
    Это одно из распространенных мнений и не более.
     
  9. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Как? Сколько градусов? Какая была токовая нагрузка? Какая была температура окружающей среды?
     
  10. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Шнур телевизора является частью группы?
     
  11. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Какая разница для кого? Если для себя, то законы физики работают иначе?
     
  12. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.815
    Благодарности:
    6.457

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.815
    Благодарности:
    6.457
    Адрес:
    Рязань
    Например?
     
  13. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    17.087

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    17.087
    Адрес:
    Москва
    У Вас проблемы с количеством постов? По прочим вопросам ничем не могу помочь, разве что порекомендовать поучиться в индустриальном колледже. Когда то там учили хорошо.
     
  14. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.815
    Благодарности:
    6.457

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.815
    Благодарности:
    6.457
    Адрес:
    Рязань
    Практически нет.
    Что конкретно Вы понимаете под качеством кабеля и качеством автоматов?
    По-Вашему, немецкие инженеры и монтажники - халтурщики? Ютуб насмотрелись?
    А вот это особенно интересно.
    Не соблаговолите ли пояснить, в чем именно состоит разница в работе АВ в указанных Вами случаях и в чем разница в работе АВ 4П и 3П+Н в этих же случаях (возьмем для простоты тип заземления TN-C-S)?
     
  15. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745
    Адрес:
    Сейчас СПб
    С постами у меня проблем нет.
    И помощи у Вас я не просил.
    Складывается ощущение, что поучиться в колледже надо Вам. Но утверждать этого не буду. Просто потому, что Ваше отношение к электрическим вопросам для меня осталось непонятным. Ни одного внятного ответа или замечания.
     
Статус темы:
Закрыта.