1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дачный дом

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем testh001, 17.06.19.

  1. VladimirO
    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    7

    VladimirO

    Участник

    VladimirO

    Участник

    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Доброго дня всем!
    Предлагаю к обсуждению следующий вариант "пирога" стены и пола (исходя из сложившейся ситуации), смотрите вложенные файлы. Сразу отмечу, что в расчете учтено утепление по лагам 200 мм, желательно 250 мм. Решается перекрестным утеплением изнутри помещения (в расчете не учитывал). По стоимости материалов и работ тоже сильно не критикуйте, цены могут разниться, но общий порядок примерно похож.

    По теплотехнике стена подходит для ПМЖ, ссылка на расчет (https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-15&hi=55&ho=85&ld0=200&le0=1&lt0=0&mm0=231&ld1=500&le1=1&lt1=0&mm1=571&mmla1=0.04&mmlb1=0.042&mmmu1=1&ld2=1&le2=1&lt2=0&mm2=437&ld3=1500&le3=1&lt3=0&mm3=571&mmla3=0.04&mmlb3=0.042&mmmu3=1&ld4=250&le4=1&lt4=0&mm4=241&mmc4=2.1&mmla4=0.047&mmlb4=0.047&mmmu4=3&ld5=500&le5=1&lt5=0&mm5=425&ld6=200&le6=1&lt6=0&mm6=231).
    Полы по грунту по теплотехнике не проверял.

    Завтра постараюсь сделать сравнение стоимости стены с OCП и МДВП.
     

    Вложения:

    • Узел стены и пола.jpg
  2. VladimirO
    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    7

    VladimirO

    Участник

    VladimirO

    Участник

    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    В формате. jpg
     

    Вложения:

    • Сравнение стоимости полов.jpg
  3. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @vlnskii, вы фотки процесса главное выкладывайте)
     
  4. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @VladimirO, у вас в сравнении сова на глобусе), куча допущений и неучтенки) да и пол по грунту в условиях отсутствия газа и отопления конвекторами, суть бесполезная вещь
    я не с целью раскритиковать и докопаться, но реально расчет более чем условный)
     
  5. testh001
    Регистрация:
    11.05.16
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    5

    testh001

    Участник

    testh001

    Участник

    Регистрация:
    11.05.16
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    5
    конечно, временно удален от процесса, работа :(
     
  6. testh001
    Регистрация:
    11.05.16
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    5

    testh001

    Участник

    testh001

    Участник

    Регистрация:
    11.05.16
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    5
    а если заменить конвекторы на электрокотел под отопление пола и радиаторов?
     
  7. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Ох сколько вам открытий чудных, готовят ваши мастера:)]
    При режиме "наездами", вы будете либо мерзнуть пока не прогреется бетон, либо трать ЭЭ постоянно для поддержания комфортного плюса.
    Для 100% ПМЖ этот вариант актуален, особенно при хорошем ночном тарифе и емкости на 2 куба. Для дачи это не удобно.
     
  8. testh001
    Регистрация:
    11.05.16
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    5

    testh001

    Участник

    testh001

    Участник

    Регистрация:
    11.05.16
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    5
    Напутствия услышал, отнекиваться не стану, прикинув план работы на данном моменте:
    1) утеплить пенополистиролом 50мм вертикально в 1 слой по всей внутренней длине фундамента
    2) могу использовать часть земли (суглинок) оставленный после выямки под фундамент, с целью меньшего количества песка? если да то, до половины (30-35см), остальное пространство засыпать песком, вровень с фундаментом.
    3) утеплить пенополистиролом 50мм горизонтально в 3слоя по всей внутренней длине фундамента
    распределить его по грунту
    4) сделать армирование и стяжку, получается вровень с тем полистиролом, что установлен вертикально.
     
  9. testh001
    Регистрация:
    11.05.16
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    5

    testh001

    Участник

    testh001

    Участник

    Регистрация:
    11.05.16
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    5
    Буду верить, что обойдется.
    может есть какие-то идеальные решения в стиле модулей для удаленного включения, аля умный дом.
    Или может где-то статья с расчетами, хотя бы теоритическая, где есть сравнение между набеги по выходным, с расчетом на то, что греть начнет ближе к максимальной мощности, и если его вообще не отключать, а покидая выставлять поддержание, не больше?
     
  10. testh001
    Регистрация:
    11.05.16
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    5

    testh001

    Участник

    testh001

    Участник

    Регистрация:
    11.05.16
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    5
    Я понимаю, что все "если" учесть невозможно, но как бы реально не вышло в то, что в примеру родители решат жить как пмж. Или это всегда можно сделать? Хочется отделаться малой кровью :faq:
     
  11. VladimirO
    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    7

    VladimirO

    Участник

    VladimirO

    Участник

    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Конечно расчет условный, но я его и скинул для обсуждения, чтобы двинуться дальше, если где-то ошибся, то поправьте. Понимаю, что не учтены метизы, вспомогательные материалы, раскрой итд. Но весь смысл в том, что по деньгам примерно одно и тоже, по теплопотерям не знаю, нужно проверять. В данном случае плюс полов по грунту, в том, что вероятность выполнить данный комплекс работ некачественно меньше, в отличие от полов по лагам. Соглашусь, что пол будет холодным и долго прогреваться. Опять же нужно комплексно решать вопрос отопления дома (наездами/ПМЖ). Я бы сейчас вообще не торопился выполнять пол, пока не взвесить все за и против. В данном случае стройку это не остановит.
     
  12. mp45
    Регистрация:
    20.02.11
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    2.154

    mp45

    Живу здесь

    mp45

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.11
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    2.154
    Адрес:
    Ярославль
    Ну, если удобства в доме делать, все равно постоянно плюсовую температуру поддерживать.
    Мой выбор - теплые полы с электрокотлом, контроль и управление через zont.
     
  13. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Вы учитывайте, что любая умная система, зависит от электричества, а система с жидкостями внутри, зависит еще и от положительной температуры. Вырубили свет, насос остановился, трубы замерзли. Либо надо заливать теплоноситель морозостойкий - еще затраты.

    Реально вы сейчас не о том думаете) У вас основные строительные конструкции, полная хрень, высокая вероятность того, что критичные узлы утепления, пароизоляции и влагозащиты, будут сделаны не правильно. Вот об этом надо думать) А не об инженерных системах с удаленным управлением)
    Ваша бригада в 5 человек, будет генерировать проблемы с такой скоростью, что я бы на вашем месте начинал и заканчивал день на стройке) И с указанием не приступать к следующему этапу, пока не будет проверен и принят текущий:)
    С конвектором в качестве отопления жить можно и даже не плохо. А вот с продуваемым полом, намокшим утеплителем и грибком на каркасе не очень)
    Вот вам свежачок так сказать в русле ваших перспектив)
    https://www.forumhouse.ru/threads/474738/
    https://www.forumhouse.ru/threads/474087/

    Вот банально, это место вы проконтролировали?
    IMG_20190615_172441.jpg
    Или там так и осталась пустота и она уже под стеной?)
     
    Последнее редактирование: 19.06.19
  14. testh001
    Регистрация:
    11.05.16
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    5

    testh001

    Участник

    testh001

    Участник

    Регистрация:
    11.05.16
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    5
    Имея только электричество, даже не стану заполнять водой, это более понятное, нежели к примеру угол этого каркаса.
    Если правильно вник в суть указанных ошибок, то все эти лаги будут демонтированы для утепления под сухую стяжку, благо тут уже более понятен фронт работ, и вроде как трудно накосячить. И забегая наперед, актуально станет для пмж варианта. За этот урок большое спасибо.
    Обращая внимание на ссылки с темами, прочитав их - вывод один, нЕкому доверить стройку, большой шанс, огромный, нарваться на универсальных строителей. Либо к супер профи, но там ценник другой, а дальше самострой и изучение норм, гостов, ту, сп, что к сожалению мне удобнее изучить и делать дальше самому, что и собираюсь делать дальше. Не кичусь, будет много вопросов впереди :)

    Если, после монтажа кровли (или лучше уже тормозить все, искать профильные места?) зашить дом, как предлагает
    VladimirO, сделать отделку, дабы не испортить мдвп, скорее всего имитацией бруса (да понимаю, что и его надо обработать/покрасить), тем самым зашить дом с наружи (на дворе небось август будет.) и дальше, при удачном положении дел, да вашими советами, завести песка, и начать вскрывать лаги, равнять землю, укладывая по нужному полистирол, закрыть продухи и приступать к стяжке, так можно сделать?
     
  15. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Тут самый популярный совет в случаях подобный вашему: "тормози, гони в шею, разбирай все")

    Решать вам, можно пытаться выжать максимум из того что есть, это потребует больших усилий, можно начать все заново, это потребует усилий не меньших. Стоить и то и другое будет гораздо больше чем вы изначально планировали.
    С той же кровлей, её будут делать по такой же технологии что и каркас? "Усегда так строили"?) Так себе перспектива)
    Но может вы готовы вооружиться документацией и требовать от строителей соответствия. тогда шансы ест (небольшие;))

    Поэтому повторюсь, начните с принципиальных решений, а не с вида отопления и пирога пола)