1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Стяжка теплого пола (читать с начала!) - 3

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем webtoucher, 05.12.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.636
    Благодарности:
    26.233

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.636
    Благодарности:
    26.233
    Адрес:
    Калуга
    ок, вот история
    твои слова
    мой ответ
    так кто тут облажался ? кто сыпет мусором ?
     
  2. darkening
    Регистрация:
    05.11.17
    Сообщения:
    360
    Благодарности:
    177

    darkening

    Живу здесь

    darkening

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.17
    Сообщения:
    360
    Благодарности:
    177
    Я видел. Там определние теплового потока, а не то как он считается и от чего зависит. Понятно, что усваивать и анализировать информацию - не твой конек.

    Для, того, чтобы ты понял, попробую проще:
    Вопрос: "Как рассчитать площадь поверхности пола?"
    Ответ Ромы: "Площадь пола это квадратные метры! Сьел?!"

    Вот я тебе там еще написал. С цитированием косяк, это да. Но, думаю, что ты видел это сообщение.
    https://www.forumhouse.ru/posts/28852891/

    Ты.
     
  3. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Я просто не вижу в вас оппонента. Аргументы типа: Мы всегда так строили, как то не вызывают желания что то обсуждать.
    Тема называется: Стяжка теплого пола. Поэтому, разговор нужно вести, скорее не о прочности стяжки, а её теплопроводности. И да, Роман прав, для полусохой стяжки, нет никаких нормативов, что позволяет исполнителю, делать её как угодно, с любыми пропорциями цемента, песка, воды. С совершенно любой конечной прочностью.
     
  4. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.636
    Благодарности:
    26.233

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.636
    Благодарности:
    26.233
    Адрес:
    Калуга
    писать надо внятно, а не в духе " ты не понял что я написал"
    ты и сам не понял - а виноват у тебя я. как у второклассника скамейка.
    ну вот - придумал какую-то чушь в своей голове - и приписал придуманное мне
    как после этогго тебе что-то доказывать ? ты не то что меня не слышишь - ты себя не слышишь
    Дим, с этим гражданином был другой разговор, не тему нормативки ПС.
    на тему "Как тепло в ней ходит", он тезисно то правильно пишет, а складывает тезисы с обратным результатом, что говорит о слабоумии, тут даже до аргументов дело не доходит, он не может свои слова объяснить внятно - что там говорить о понимании моих или твоих или еще чьих-либо
    давайте закруглим бесполезное, мы с тобой все уже выяснили давно, и почти сошлись во мнениях, а если этим гражданам охота месить - путь месят. но без нас. пустое это.
     
  5. Honda_M
    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    3.250
    Благодарности:
    1.562

    Honda_M

    Живу здесь

    Honda_M

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    3.250
    Благодарности:
    1.562
    Адрес:
    Москва
    Поскольку дерьмо - и в Африке - дерьмо. И не надо тут "подключаться" и писать - про "одного из лучших производителей в России".
     
  6. Honda_M
    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    3.250
    Благодарности:
    1.562

    Honda_M

    Живу здесь

    Honda_M

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    3.250
    Благодарности:
    1.562
    Адрес:
    Москва
    Вот только технология изготовления "жесткого" бетона не применяется в "технологии" (назовём этот процесс - так) изготовления "полусухих" стяжек от слова "совсем". И Вы это - лучше меня знаете !;););)
     
  7. Навигатор6989
    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    16.723
    Благодарности:
    21.655

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    16.723
    Благодарности:
    21.655
    Адрес:
    Минск
    Нашел такую информацию
    Заключение
    На основании проведенных испытаний образцов из полусухой несвязанной цементно-песчаной стяжки производства компании «ВЕРИ» сделаны следующие выводы:

    1. Анализ значений коэффициентов теплопроводности полусухой несвязанной цементно-песчаной стяжки, приведенных в приложении Б, показал, что среднее значение коэффициента теплопроводности в сухом состоянии составило λо=0,37 Вт/(м*К), в условиях эксплуатации А (ω=2 %) λа=0,46 Вт/(м*К), что существенно ниже значений для цементно-песчаного раствора, приведенных в СП 23-101-2004 (λо=0,58 Вт/(м*К), λа=0,76 Вт/(м*К).
    2. Полусухая несвязанная цементно-песчаная стяжка рекомендуется для использования в межэтажных перекрытиях зданий.
    теплопроводность ПС хуже обычной в 1,6 раза
    То есть полы прогреются не за 1 час я за полтора (с копейками) Для частного дома наверное не так критично
     
  8. Honda_M
    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    3.250
    Благодарности:
    1.562

    Honda_M

    Живу здесь

    Honda_M

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    3.250
    Благодарности:
    1.562
    Адрес:
    Москва
    А данных по плотности и прочности "полусухой" стяжки там - нет, случайно ?
     
  9. Навигатор6989
    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    16.723
    Благодарности:
    21.655

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    16.723
    Благодарности:
    21.655
    Адрес:
    Минск
    @Honda_M, Нет, из другого источника
    • прочность полусухой стяжки пола варьируется в пределах от М150 до М180
    • плотность полусухой стяжки обязана находиться в пределах 2000-2100 кг/м3
     
  10. darkening
    Регистрация:
    05.11.17
    Сообщения:
    360
    Благодарности:
    177

    darkening

    Живу здесь

    darkening

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.17
    Сообщения:
    360
    Благодарности:
    177
    Это не мои аргументы.

    Ты не виноват. Просто природой не дано :)

    Я попытался построить аналогию, чтобы обьяснить тебе. Но ты писатель, а не читатель.

    Ты меня с кем-то путаешь. Я предпочитаю общаться на языке цифр. Ты, вероятно, даже не понимаешь, простую истину: если залить бетонную стяжку в пару раз толще полусухой, то их коэффиценты теплопроводности примерно сравняются. Если бы ты это понимал, то не писал бы и следующую чушь: тепловой поток не зависит от разности температур.
     
  11. Honda_M
    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    3.250
    Благодарности:
    1.562

    Honda_M

    Живу здесь

    Honda_M

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    3.250
    Благодарности:
    1.562
    Адрес:
    Москва
    Сопротивления теплопередаче (коэффициенты теплопередичи) - сравняются, а коэффициенты теплопроводности - нет.
     
  12. darkening
    Регистрация:
    05.11.17
    Сообщения:
    360
    Благодарности:
    177

    darkening

    Живу здесь

    darkening

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.17
    Сообщения:
    360
    Благодарности:
    177
    Согласен, не тот термин написал. Но если следовать логике Ромы, то такая стяжка не будет работать. Или "может не работать".
     
  13. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    3.818

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    3.818
    Адрес:
    Новороссийск
    @Roaroma,
    Ты в своем уме, утверждая, что ПС не имеет отношения к бетонам? :)] Ну хоть прочти что такое бетон
    3.1 бетон: Искусственный камневидный строительный материал, получаемый в результате формования и твердения рационально подобранной и уплотненной бетонной смеси.
    3.1 бетонная смесь: Готовая к применению перемешанная однородная смесь вяжущего, заполнителей и воды с добавлением или без добавления химических и минеральных добавок, которая после уплотнения, схватывания и твердения превращается в бетон.
    Но если не хочешь смесь для ПС называть бетоном, то назови ее раствором, что так же допустимо для обустройства стяжек согласно документам.
    Есть требования к стяжке, все эти требования выполняются при применении бетонов с подвижностью например П1 и П2 и растворов с подвижностью П1 и П2 - что это такое надеюсь в состоянии найти? Про жесткие бетоны уже писал.
    Есть требование - не ниже В15 пункт 8.5 в СП 29.13330.2011 - а каким бетоном ты это получишь - решай сам и выбирай пропорции для бетона сам и технологию укладки этого бетона. А в пункте 8.12 вообще класс не ниже В5 - ну например для дома без утепления пола. Есть еще МДС 31-6.2000
    Ответил?
    Ответь и на мой вопрос - каким требованиям не отвечает стяжка такая? Только не надо как Димасик - "ты видел как делают, да они лопатой кидают", по пунктам из СП29.13330.2011.
     
  14. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    3.818

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    3.818
    Адрес:
    Новороссийск
    Жесткость это не технология изготовления, а характеристика смеси. "Не читал, но осуждаю". Опять по кругу.
     
  15. Honda_M
    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    3.250
    Благодарности:
    1.562

    Honda_M

    Живу здесь

    Honda_M

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    3.250
    Благодарности:
    1.562
    Адрес:
    Москва
    "Жесткий" бетон - это не только характеристика смеси, но и совершенно определённая технология производства бетона. В частности, при производстве "жёсткого" бетона обязательно применяется процесс "вибрирования" бетонной смеси для её "усадки" и уплотнения (что при устройстве полусухой стяжки - не применяется !).
    Так что, давайте не будем тут - "наводить тень на плетень" и, пытаться тут "делать умное лицо".
     
Статус темы:
Закрыта.