1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Стяжка теплого пола (читать с начала!) - 3

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем webtoucher, 05.12.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. bilirafond
    Регистрация:
    09.07.19
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    18

    bilirafond

    Живу здесь

    bilirafond

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.19
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    18
    Приветствую всех!
    Озадачился вопросом состава бетона для стяжки. Стандартный цифры видел, которые и тут мелькают, да и нагуглить их просто. Но есть ли уверенность, что это правильные цифры, а не ошибочная информация, размноженная копирайтерами? Вот несколько моментов, которые меня заставили усомниться.

    Момент 1. Рекомендация по получению бетона на пластификаторе Sika: 1) B22,5/M300 1:2:2,5. 2) B10/M150 1:3:3,5. Эти рецепты приведены на основе цемента М: 500 и это "части".
    Что их серьезно отличает, так это повышенное содержание песка и цемента в составе. По ощущению такой состав должен быть на порядок прочнее.

    Момент 2. Загугливаю в немецком поиске свой вопрос и нахожу следующее (переведено): "Смеси марок M10, M15, M20 и M25 примерно соответствуют пропорциям смеси (1: 3: 6), (1: 2: 4), (1: 1,5: 3) и (1: 1: 2) соответственно", что похоже на наши М 200, 300, 400 и 500. Появляется вопрос как соотносятся их марочность и наша марочность? Если их М соответствует нашему B, то тоже несостыковка. Тогда наша М: 300 (В22,5) имеет грубо состав 1:2:4, что соответствует их M: 15.

    Интересно было бы услышать мнение специалистов по данному вопросу.
     
  2. sergio1976
    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    3.385
    Благодарности:
    4.256

    sergio1976

    Живу здесь

    sergio1976

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    3.385
    Благодарности:
    4.256
    Адрес:
    Кемерово
    @bilirafond, По бетону есть отличная тема - "Бетон своими руками". Почитайте первый страницы, поймете от чего зависит марочность. Совсем не от того, что Вы написали.
     
  3. bilirafond
    Регистрация:
    09.07.19
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    18

    bilirafond

    Живу здесь

    bilirafond

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.19
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    18
    Как ни крути, а ключевой момент марочности - это правильная пропорция цемента, щебня и песка.
     
  4. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.450
    Благодарности:
    93.426

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.450
    Благодарности:
    93.426
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Прежде всего, это водо-цементное соотношение.
     
  5. sergio1976
    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    3.385
    Благодарности:
    4.256

    sergio1976

    Живу здесь

    sergio1976

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    3.385
    Благодарности:
    4.256
    Адрес:
    Кемерово
    Продолжайте "блуждать в потемках" и додумывать, когда все давно расписано.
     
  6. bilirafond
    Регистрация:
    09.07.19
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    18

    bilirafond

    Живу здесь

    bilirafond

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.19
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    18
    Вот у меня тут на месте тоже знают, что бетон это 1:3:5, а остальное это от лукавого.

    Если вернуться к началу, то у меня вопрос был не от чего зависит марочность. А почему в России рецепт бетона М 150 звучит 1:4:5.8 (это доли на цементе М500), а швейцарская компания производитель пластификаторов со столетним опытом пишет 1:3:3,5. То ли мы на столько умны, что с ведра цемента умеем делать больше бетона аналогичной прочности, то ли вопрос более тонкий и требует квалифицированного ответа.
     
  7. sergio1976
    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    3.385
    Благодарности:
    4.256

    sergio1976

    Живу здесь

    sergio1976

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    3.385
    Благодарности:
    4.256
    Адрес:
    Кемерово
    Раз знаете, продолжайте лить по этому рецепту. Если интересна теория бетона, то название темы, в которой все расписано, я привел выше.
    Что касается "различий" в наших и импортных пропорциях...
    Во первых, могут быть разные международные стандарты
    Во вторых, цемент может использоваться разной марки.
    В третьих в одной рецептуре может быть указано в объемных долях, в другой рецептуре в массовых долях.
     
  8. avatagil
    Регистрация:
    29.04.15
    Сообщения:
    773
    Благодарности:
    1.044

    avatagil

    Живу здесь

    avatagil

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.15
    Сообщения:
    773
    Благодарности:
    1.044
    Адрес:
    Нижний Тагил
    Добрый день! Посоветуйте, планирую на следующий год заливать стяжку ТП, планирую использовать мет. арматуру 6мм, связать шагом 150х150мм как раз кратно шагу трубы ТП, есть ли тут подвох кроме того что арматура выйдет дороже сетки?
     
  9. bilirafond
    Регистрация:
    09.07.19
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    18

    bilirafond

    Живу здесь

    bilirafond

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.19
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    18
    Не эксперт, но если только под теплый пол, то проблем не вижу. Если надо армировать стяжку по причине гибкого основания, то стека 100х100 предпочтительнее.
     
  10. Anwalt
    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    1.231
    Благодарности:
    1.224

    Anwalt

    Живу здесь

    Anwalt

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    1.231
    Благодарности:
    1.224
    Адрес:
    Сибирь-Томск
    А, что по-вашему, является "гибким..."?
     
  11. bilirafond
    Регистрация:
    09.07.19
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    18

    bilirafond

    Живу здесь

    bilirafond

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.19
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    18
    пеноплекс, минеральная вата и т. д. Сетка не нужна, когда стяжка льется на жесткое основание - бетонный черновой пол
     
  12. Anwalt
    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    1.231
    Благодарности:
    1.224

    Anwalt

    Живу здесь

    Anwalt

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    1.231
    Благодарности:
    1.224
    Адрес:
    Сибирь-Томск
    Для сведения, тема называется Стяжка тёплого пола, это подразумевает наличие утеплителя. Или не?
     
  13. Egopash
    Регистрация:
    04.10.18
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    99

    Egopash

    Живу здесь

    Egopash

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.18
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    99
    Нет. Теплый пол может быть на основе УШП, где утеплитель под плитой. То, что коллега называет гибким, называется, вроде бы, плавающим. Сетка не нужна, когда толщина стяжки позволяет ее не класть.
     
  14. krinbin
    Регистрация:
    17.04.20
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    7

    krinbin

    Живу здесь

    krinbin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.20
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    7
    Прошу совета.
    На неделе планируется закупка материалов.

    Вопрос, относительно сетки для ТП 16мм и для армирования стяжки (если все же будет)

    Нашел сетку 100х100х5мм по хорошей цене, если подтвердят нужное кол-во, можно взять.

    1) Я так понимаю, под трубы ТП она вполне подходит, или нет? :)
    2) Вопрос больше, подойдет ли она для армирования над трубами? Не жирная ли толщина в 5мм ? (То что желательно 50х50 я знаю)

    Стяжка полу сухая, от 6-6.5см. (от 4-4.5 см над трубой)
    Пирог с XPS 3-5см в зависимости от этажа.

    Спасибо!
     
  15. DruGище
    Регистрация:
    04.07.16
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    387

    DruGище

    Живу здесь

    DruGище

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.16
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    387
    Адрес:
    Красноярск
    Если сетка под трубой-то рассматривайте сетку исключительно как основу для крелления трубы, а не армирование, а 100*100 или 50*50 зависит от шага между петлями трубы, если шаг 100/200мм- то сетки 100*100 достаточно, если шаг между петлями кратен 150мм- то удобнее 50*50мм. Но, не знаю какая сетка в Ваших краях- у нас сетка 50*50 всегда реально 70*70мм и более, а 100*100мм-всегда 120*120мм и более.
    В данном случае вообще все равно какую ячею сетки использовать, если Вы намерены точно соблюдать расчетные расстояния между петлями ТП)..по диаметру проволоки, ИМХО, чем толще тем лучше-так как в даже в качестве основания для крепления труб сетка будет меньше прогибаться. если у Вас планируется рабочее армирование над трубами-тогда сетка 50*50мм предпочтительнее (тоже ИМХО)
     
Статус темы:
Закрыта.