1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,25оценок: 12

Современная "Русская баня" с электрической печкой. Теория и практика

Тема в разделе "Русская баня", создана пользователем Маслов Виктор, 21.06.19.

  1. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.732
    Благодарности:
    3.745

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.732
    Благодарности:
    3.745
    Адрес:
    Москва
    Ну если парная выстоялась, то температура воздуха и стен будет одинакова, а если проветрить, то даже меньше.
    Что касается ИК. То есть если я хочу максимально отсечь ИК у себя в парной даже при высохли температурах, я могу пробкой обшить парную или пенопластом (для эксперимента)?
     
  2. Андрей Белы
    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    796
    Благодарности:
    701

    Андрей Белы

    Живу здесь

    Андрей Белы

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    796
    Благодарности:
    701
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Виктор, а как насчёт ИКИ от кирпичной стены, печи и трубы занимающую по площади парной в 1/3 помещения. Температура во время банного дня, трубы, обклада печи, и кирпичного экрана в пределах + 65-70. На первых этапах, когда идёт протопка/подготовка парной, труба и обклад печи достигает +110, экран ещё слабовато прогрет, и в этот первый час даже при максимальной температуре разогретого кирпича, очень приятный режим для тела, можно сказать хамам при высокой влажности до 80%. Затем, прекращается интенсивная топка, всё уравнивается в пределах как писал выше +65-70. Полы керамические площадью 2,5Х2,5 прогреваются до + 38. Скажите, оставить кирпич так как есть или наклеить на него, на всю площадь, керамическую плитку? Есть ли разница от ИКИ кирпича и керамики?
     
  3. Маслов Виктор
    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.241
    Благодарности:
    2.371

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.241
    Благодарности:
    2.371
    Адрес:
    Москва
    Да, совершенно верно.
    Тут с пенопластом (и с деревом, как пористыми материалами) нужно прояснить дополнительно.
    Необходимо учитывать спектральную прозрачность разных материалов, то есть зависимость прозрачности от частоты ИКИ.
    Я не знаю характеристик пенопласта по прозрачности, но предполагаю, что он частично прозрачен для ИКИ в диапазоне 5-15 мкм, и уж тем более прозрачен в более длинноволновом - в СВЧ и радиодиапазоне.
    Закрытая пенопластом древесина, как экраном теплоизоляционным, не даст прогреться дереву (керамики) за ним от горячего воздуха. Поэтому человек будет испытывать ИКИ через пенопласт от прохладного дерева, более низкочастотное (менее теплое по ощущениям).
    Но если закрыть пенопластом горячую, подогреваемую изнутри керамику, то скорее всего человек будет ощущать тепло и через не толстый слой пенопласта.
    Сложно здесь об этом рассуждать, не зная конкретных физических характеристик спектральной прозрачности материалов.
     
  4. Маслов Виктор
    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.241
    Благодарности:
    2.371

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.241
    Благодарности:
    2.371
    Адрес:
    Москва
    Кирпич и керамика по сути один и тот же материал. Разницы практически никакой не будет после обшивки керамикой. Ну если только керамика будет поплотнее кирпича, типа непористого керамогранита.
     
  5. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.732
    Благодарности:
    3.745

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.732
    Благодарности:
    3.745
    Адрес:
    Москва
    Просто ты сказал, что дерево менее плотное, чем плитка, соответственно, ИК меньше. А если берем пенопласт, он еще менее плотный или пробку, соответственно, ИК будет еще меньше. Все так?
     
  6. nickanya
    Регистрация:
    22.08.13
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    879

    nickanya

    Живу здесь

    nickanya

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.13
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    879
    Адрес:
    Украина
    Добрый день, Виктор!
    Думаю, ещё поправку внесёт сама поверхность керамики - глазурованная или нет
     
  7. Маслов Виктор
    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.241
    Благодарности:
    2.371

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.241
    Благодарности:
    2.371
    Адрес:
    Москва
    Да, чем менее плотный материал, тем реже в этом материале находятся молекулы, являющиеся микро-антеннами для ИКИ, а это значит, что плотность потока ИКИ с единицы поверхности будет меньше.
     
  8. Маслов Виктор
    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.241
    Благодарности:
    2.371

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.241
    Благодарности:
    2.371
    Адрес:
    Москва
    Если на близком расстоянии, сравнимом с размерами шероховатостей, то несомненно будет разница от шероховатой и глазурованной поверхностей.
    Но если расстояние до приемника ИКИ в десятки и сотни раз больше размера шероховатин, то никакой разницы не будет. Полный интеграл интенсивности ИКИ по шероховатой поверхности от каждой точки излучателя ИКИ покажет то же самое, если поверхность идеально ровная.
    Как то так я думаю, но может и ошибаюсь. Поправьте.
     
  9. SkyTest123
    Регистрация:
    09.02.21
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    14

    SkyTest123

    Живу здесь

    SkyTest123

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.21
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    14
    Правильно ли я понял, что частота излучения деревянной обшивки парной и керамической одинаковая (при равной температуре), а интенсивность выше у керамики? Однако известно, что интенсивность крайне быстро падает от расстояния и разница между поверхностями будет нивелирована уже в 5 см, если не в 1см. не так?
     
  10. SkyTest123
    Регистрация:
    09.02.21
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    14

    SkyTest123

    Живу здесь

    SkyTest123

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.21
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    14
    Шероховатость вообще с точке зрения ики имхо находится за пределом погрешности любых приборов
     
  11. Маслов Виктор
    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.241
    Благодарности:
    2.371

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.241
    Благодарности:
    2.371
    Адрес:
    Москва
    Интенсивность будет зависеть, в первую очередь от размеров излучающей поверхности. Если расстояние до излучающей поверхности пренебрежимо мало по сравнению с площадью/размерами излучающей поверхности, то от расстояния зависеть не будет.
    А будет зависеть только от поглощения ИКИ средой - воздухом, в т. ч. молекулами Н2О, СО2 и т. п., и толщиной этой среды. На разных частотах поглощение ИКИ разными газами имеет свои спектры поглощения/пропускания.
     
  12. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.732
    Благодарности:
    3.745

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.732
    Благодарности:
    3.745
    Адрес:
    Москва
    Виктор, а на сколько актуально поглощение ИК молекулами воды в парной. Разве не на столько мала доля поглощения, чтобы ей можно было пренебречь?
     
  13. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.640
    Благодарности:
    4.560

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.640
    Благодарности:
    4.560
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А при чём здесь плотность? Интенсивность излучения определяется Т и коэффициентом черноты.
    Коэффициент черноты древесины, дуба, например - 0,91. А максимум это 1, следовательно не только в 5, но и в 1,5 раза не может быть
     
  14. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.640
    Благодарности:
    4.560

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.640
    Благодарности:
    4.560
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Конечно, это имеет значение для атмосферы, когда слой километры, а то и тысячи километров, ведь воды в воздухе очень мало. Вот если бы речь шла о паре или о тумане...
     
  15. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.640
    Благодарности:
    4.560

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.640
    Благодарности:
    4.560
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это косяк учебной программы. Имеется ввиду точечный источник. Когда излучение распространяется в виде расширяющейся сферы, а когда излучает площадь, то мы имеем множество точечных источников, и эти сферы перекрывают друг друга. А в замкнутом пространстве, вообще не только пересекаются но и переотражаются