1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,25оценок: 12

Современная "Русская баня" с электрической печкой. Теория и практика

Тема в разделе "Русская баня", создана пользователем Маслов Виктор, 21.06.19.

  1. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.223
    Благодарности:
    6.313

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.223
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Москва
    Допустим. Поэтому я и предложил разделить эти свойства на "физические" и "физиологические".
    Если спор идёт о физических свойствах, то здесь практика не может победить теорию. Перегревать пар с целью эффективного нагрева парной, конечно, можно, но это не нарушит законов термодинамики, и сколько в нем теплоты должно быть - столько и будет.
    Да вот, пожалуйста:
    https://www.forumhouse.ru/posts/27506400/
    Но чудес-то не бывает? Значит, играли роль какие-то иные факторы, кроме теплотворной способности перегретого пара. Интенсифицировалась конвекция, например, и пошла быстрее теплопередача. Да мало ли...
    А зачем? В физиологии оч. многое зависит от индивидуальных особенностей, не только физических, но и психических. Субъективные факторы тоже имеют право на существование. Человек как бы заключает консенсус со средой. А тут ты со своим прибором... :)]
     
  2. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.262
    Благодарности:
    3.007

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.262
    Благодарности:
    3.007
    Адрес:
    Хороль
    Когда перегретый пар смешивается с воздухом парилки он остается перегретым или нет?
    И еще. Перегретый пар в установках получают путем дальнейшего нагрева насыщенного пара образовавшегося после кипения воды. Какое устройство в бане служит для дальнейшего нагрева пара после испарения с поверхности камней?
     
  3. Андрей Белы
    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    796
    Благодарности:
    701

    Андрей Белы

    Живу здесь

    Андрей Белы

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    796
    Благодарности:
    701
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет конечно. Бросив ковшик воды на камни он не станет перегретым никогда.
    Так и есть, допустим непрерывный парогенератор (НПГ, я на своём примере, как у меня сделано) устройство в которое заливается вода, закипая вода переходит в другое фазовое состояние, это пар, на выходе из ёмкости где закипела вода установлена трубка из нержи, которая обвивает самые горячие места раскалённой печи, в моём случае и на дымоходе есть несколько витков вокруг, пар перегревается и и вырывается наружу, выход трубки можно так же вернуть в закладку камней, а можно вывести под потолок, под полок, в запарное устройство. Перегретым он будет только на выходе из этой трубки, в той струе пара вылетающего со свистом из парогенератора. У меня если поставить на выходе пара термопару или пирометр, получается до Т +250, а некоторые как у В. Маслова +400, даже спички поджигают дальше что? А ничего, пар есть пар, под потолком он уже будет не выше 100 градусов, потому как давление в парилке не будет выше чем на улице, одно из условий перегретого пара это давление превышающее атмосферное. Так что выводы не только Sache и многих тут на форуме правильные, всё ИМХО, я не физик, но наблюдательный и вдобавок экспериментатор. Если не прав поправьте, не претендую как некоторые из смоленщины, на ГУРУ, просто любитель.
    П. С Самое простое
    Это пушка Магола, там тоже пар вырывается из трубок перегретым, измерял лично, но что бы пар от поверхности камней перегревался дальше, нет такого устройства и как писал выше это просто невозможно. Всех благ и лёгкого пара.
     
  4. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    10.027
    Благодарности:
    9.174

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    10.027
    Благодарности:
    9.174
    Адрес:
    Набережные Челны
    Очень часто слышал и сам лично видел, что во время поддач дверь вышибает:).
    Интересно, кто это её открывает;).
     
  5. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.988
    Благодарности:
    7.513

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.988
    Благодарности:
    7.513
    Адрес:
    Минск
    Я придерживаюсь такого же мнения.
    Парни, похоже, думают иначе :).
    А вообще и спора-то как такового нет. Есть два способа создания и управления микроклиматом в парной. Один предполагает нагрев пара при естественной Т окружающего воздуха, второй наоборот, нагрев воздуха и использование пара, так сказать, "из чайника". При должном подходе результат получается одинаковый. Я признаю и принимаю оба, а парни почему-то на первый ополчились :faq:.
    Разумеется, что комбинация обоих способов тоже работает и чаще всего встречается. Обычная конвекционная печь-каменка с паровой пушкой тому живой пример.
    Именно. Так и есть. И поэтому при прогреве парной пар лучше использовать перегретый, а не 100-градусный. Но, перефразируя Жванецкого, можно и не греть, если вас не интересует результат :)
    Не я, а Призон с группой поддержки :). Это же его идея передавать "банную музыку" в виде цифрового кодирования метеоусловий. И именно по описанным тобой причинам (все люди разные), а также потому, что воспроизведение будет вестись в отличающихся по ИК фону (парни отрицают вклад ИК в ощущения) и динамическим свойствам парных, я и предполагаю высокий уровень искажений.
     
  6. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.949
    Благодарности:
    3.598

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.949
    Благодарности:
    3.598
    Адрес:
    Волгоград
    А вы посчитайте сколько надо давления для открытия двери. Потом можно будет сделать вывод насколько пар перегреется. У меня получилось превышение 0,0016 кг/см2. По таблице, при 105 градусах, превышение уже 0,232 кг/см2.
     
  7. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    10.027
    Благодарности:
    9.174

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    10.027
    Благодарности:
    9.174
    Адрес:
    Набережные Челны
    Для каждой отдельной парной и её двери разное:)].
    И я не о цифрах, а об разнице давлений. Уличного и в парной.
     
  8. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.988
    Благодарности:
    7.513

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.988
    Благодарности:
    7.513
    Адрес:
    Минск
    А вообще, комрады @Prison и @Калинас, зачем о чем-то спорить? Есть же для вас замечательный шанс показать себя. Спроектируйте Сергею @Funny Child печку. У него просто потрясающая по красоте баня будет. Ему ваш подход как раз должен подойти. Единственное ограничение - форм-фактор каменки SlimTower и благообразный внешний вид. На интеграцию в подиум, думаю, Сергей согласится - будет где разместить оборудование. Каменная башня в основном для антуража (ну и как ТА заодно) + продувка каменной башни вентилятором вдоль тенов и встроенный увлажнитель. Действуйте! Заодно и смету оценим, а то вы уже на подсчет стоимости перегрева пара перешли :)
     
  9. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.949
    Благодарности:
    3.598

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.949
    Благодарности:
    3.598
    Адрес:
    Волгоград
    Если вы не видите разницу в три порядка, то о цифрах говорить смысла нет. :)]
     
  10. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.687
    Благодарности:
    3.717

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.687
    Благодарности:
    3.717
    Адрес:
    Москва
    Саш, дык, мы и не спорим, а обсуждаем. Я не производитель печей. Вся информация выложена, каждый может ею воспользоваться в своих целях, как угодно, все открыто. По поводу функционала печи, я тоже писал, даже описывал необходимое устройство, любой при желании может воспользоваться.
     
  11. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.262
    Благодарности:
    3.007

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.262
    Благодарности:
    3.007
    Адрес:
    Хороль
    Вот и я о том же.)
     
  12. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.262
    Благодарности:
    3.007

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.262
    Благодарности:
    3.007
    Адрес:
    Хороль
    Люди говорят, что когда борщ варят, то крышка на кастрюле может подпрыгивать. Интересно, кто это делает? Думаю то капуста с картошкой.)
     
  13. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    10.027
    Благодарности:
    9.174

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    10.027
    Благодарности:
    9.174
    Адрес:
    Набережные Челны
    Ты читать умеешь:)]?
    Они просто не умеют варить борщ:aga:
     
  14. repka64
    Регистрация:
    13.11.16
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    85

    repka64

    Живу здесь

    repka64

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.16
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    85
    Камни в закрытой Каменке прекрасно справляются с задачей перегрева пара. Пушка магола перегретый пар не выдает(
     
  15. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.262
    Благодарности:
    3.007

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.262
    Благодарности:
    3.007
    Адрес:
    Хороль
    Каким образом это происходит?