Современная "Русская баня" с электрической печкой. Теория и практика

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я по теме, про печь с нержавейкой в качестве закладки. Или про это у вас не принято открыто говорить? Пищевая нержавейка применяется при контакте с пищей до 100 градусов - варить пищу. От этого и название. А тут пар с поверхности +700 в данных печах. Где исследования по выбросам опасных элементов с таких печей? Люди же этим дышать будут, за такие - то немалые средства.

 

Набросаю, и даже размещу фото. Но в другом топике, на который дам ссылку, в котором обсуждается моя баня. А этот топик - Виктора, и было бы некорректно влезать в него со своими намерениями.
"Фундаментальный подход" - другое дело. Он позволяет обсуждать любые теоретические вопросы и положение дел в этом сегменте банной отрасли. В том числе любые представленные на рынке разработки в сравнении с разработками Виктора.

А зачем нагревать холодное помещение и ограждающие конструкции парогенератором? Что мешает осуществить первичный нагрев в режиме сухой каменки?
Если её центральная, (в моем частном случае - металлическая) часть обеспечивает интенсивную конвекцию (я уже не говорю о принудительной, с помощью вентилятора), то парная достаточно быстро прогреется без мокрых стен и потолка. Считайте, что это вариант тепловой пушки.
Киловатты-то в любом случае останутся киловаттами, вся мощность ТЭНов будет работать на нагрев. А когда т-ра приблизится к кондициям, эту же часть каменки можно будет использовать для генерации пара. Конечно, в ручном режиме с помощью ковшика. И тогда бОльшая часть мощности ТЭНов будет работать на парообразование. Но ровно до того момента, пока не будет достигнута желаемая влажность. В этот момент достаточно просто перестать лить воду.
Периферийная часть каменной закладки в силу своей большой тепловой инерционности будет использоваться только для термостабилизации.

Вот здесь я чего-то недопонимаю с "фундаментальной" т. з.
После выключения нагрева закладка будет продолжать отдавать тепло. Тепловой поток по мере её остывания будет уменьшаться и достигнет минимума в момент повторного включения нагрева. Далее т-ра закладки опять начнёт повышаться, а тепловой поток увеличиваться. Причём здесь инерционность? Инерционность определит только крутизну этой кривой.
Для того, чтобы в окружающей среде возник "провал температуры", необходимо принудительно ограничить тепловой поток. Например, закрыть крышку каменки-термоса. В этом случае закладка окажется изолирована, и её нагрев внутри термоса не повлияет на т-ру среды, которая продолжит уменьшаться.
Но, в любом случае спасибо, что поделились своими рассуждениями.
_
Кажется, я понял, что Вы имели в виду.
Если потери тепла через ограждающие конструкции значительны, они могут быть больше, чем получаемые от остывшей закладки. И если закладку начать нагревать, то поток тепла от неё, пропорциональный разности температур закладки и среды, будет возрастать постепенно. И пока он не сравняется с этими потерями, наружу тепла будет уходить больше получаемого от закладки, и т-ра в помещении будет опускаться. А повышаться она начнёт, только когда закладка нагреется настолько, чтобы тепла от неё стало больше, чем уходит через стены. Вот этот интервал Вы и назвали инерционностью системы.

 

И вы и абсолютно остальные не учитываете самого главного. Мало испарить пар на закладкде. Важно сделать это в большом объёме с изнутри раскаленными массивными стенками. Тогда пар будет что надо. Жп- шки на это не способны. Иначе - влажный пар.

 

В первом случае, значительно сокращается время прогрева.(у меня в парной почти 1/2)

Тепловая пушка «суховоздушка»,сильно уступает тепловой «пушке ПВС» (хотя потоковый объем равный)

 

А последняя сильно уступает КП обыкновенной.

 

Конкретные данные есть?
Например, тепловентилятор 3кВт поднимает температуру в парной 10м3 за минуту 5...7С. Насколько будет поднимать температуру парогенератор такой же мощности?

 

Дело в том, что закладка прогревается не мгновенно. Пока она прогреется и начнет отдавать тепло, температура воздуха немного провалится. А может и много, зависит от объекта регулирования.

 

Ты забыл сказать, парную в квартире, из лёгких конструкций и с горячими полами.

 

Большинство разработок не учитывают реальных потерь конструкции парной мощности тепла и влажности. Например, у вас потери в парной по температуре при 60С 2кВт летом и допустим 3кВт зимой. Для быстрого нагрева парной еще необходимо знать теплоемкость самой парной. И дополнительная мощность для быстрого нагрева должна быть как минимум в 2...3 раза больше мощности потерь.
Тоже само с парогенератором, допустим потери по влажности составляет 20г в минуту. Должен быть постоянная парогенерация в 20г/мин (эта величена может меняться от значения поддерживаемой Ттр) и для быстрого изменения влажности парогенерация должна быть как минимум в 3...5 раз больше чем потери влажности в парной. И еще, при работе парогенератор дает не только влажность в парную, но и греет ее, это нужно учитывать при поддержании заданной температуры. А еще есть теплый пол. И как вы будите этим всем управлять в ручном режиме, что бы получить стабильные и задаваемые кондиции?

 

@Калинас, Вы прежде чем задавать вопросы "конкретные ",- разберитесь об чём (конкретно) идёт речь.
«тепловентилятор 3кВт»;«парогенератор такой же мощности»- причём здесь это?
Человек, к которому я обращался, скорее всего понимает о чём я говорил выше

 

Ну, да...мы выше говорили о теплоте фазового перехода, которая всё превозмогает. Всё забываю, что парилка может быть расположена не только внутри отапливаемого здания.
А у меня ещё и жена - сторонница финской сауны

 

То-ли дело КП, которой надо 88 кВт ч, чтобы на 40 градусов нагреть.

 

Самоуверенность твой самый большой враг.
Способна ЖП на многое в умелых руках и с головой, которая понимает.

 

Задал по этому вопрос. Вы утверждаете, насколько я понял, что при равной мощности «пушки ПВС» (это и нагрев пушкой и парогенератор) и пушки «суховоздушки», пушка «суховоздушка» уступает по скорости нагрева?
Я утверждаю, что пушка «суховоздушка» нагреет парную быстрее при общей равной мощности.

 

для быстрого прогрева парилки можно использовать натрубный конвектор, затем переключить его на соседнее помещение.