Современная "Русская баня" с электрической печкой. Теория и практика

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Отличный вопрос . Формула не очень сложная... Гораздо интереснее вопрос сколько и с какой температурой подать пара в парную 4 куба с Т 60С и Ттр 30С, чтобы попасть в режим Т 65С и Ттр 45С. Окажется, что пар должен иметь определенную температуру - при любой другой температуре пара режима не достигнуть... Т. е. следует учитывать два рычага управления: не только объем подаваемого пара, но и его температуру.

 

Скорее печь должна держать заданный режим, а пар быть минимум 200 градусов на выходе при отсутствии значимой конвекции и вентиляции и ещё один секретный ингридиент. Тогда тема. Иначе - отстой полный.

 

ну само собой, я поэтому и указал 300 гр. но управлять, конечно, лучше, используя обратную связь

 

Да где ты возьмешь пар 300 градусов кубами при подаче? Жп- шка твоя слаба на это дело, чудес не бывает.

 

Элементарно Ватсон!
Но нужно учитывать, что при этом мы в парную вдуваем и влажность, поэтому и Ттр увеличится.
Но конечно же точные расчеты сделать не получится, потому что мы не знаем теплопотерь, то есть температуру стен и быстрое охлаждение полученного пара "отрицательной" радиацией. А как мы знаем пар хороший поглотитель, и, соответственно, излучатель ИК.

Но мы прикинем примерно совсем, как будто никаких потерь нет.
Для это нанесем на диаграмму исходную точку Т (ВВ)=60*С; Ттр=30*С. И оценим разность энтальпии ВВ в этих точках 1 и 2.



Как видим разность энтальпий в этих точках примерно 10 кДж/м3. Поскольку плотность ВВ при таких условиях равна 1 кг/м3, и учитывая, что у нас 4 куба, то это значит что нам нужно вдуть в парную примерно 40 кДж/кг тепловой энергии, но только за счет теплоемкости пара, а не за счет увлажнения ВВ в парной. Поэтому реальная конечная точка получится примерно в точке 3, в которой температура ВВ повысится с 60*С до 70*С.

Теплоемкость пара 2100 Дж/кг*К или 2,1 Дж/гр*К. У нас по условию задачи перегретый пар имеет температуру 300*С, то есть: дельтаТ = 300К.
Тогда получим, что каждый грамм такого перегретого пара вдувает в парную тепловую энергию:
Е = 2,1 * 300 = 630 Дж/гр.
Ну а теперь найдем массу этого пара:
М = 40000 Дж / 630 Дж/гр = 65 гр.

65 грамм пара на 4 куба повысят Абсолютную влажность с 30 гр/м3 до 46 гр/м3, то есть примерно до точки 3.

П. С. Сорри.
Ошибся с дельтаТ. Вместо 300К нужно подставить 200К.
Тогда получим другой результат:
Е = 2,1 * 200 = 420.
М = 40000 /420 = 95 грамм.

 

А зачем вообще греть пар? Может просто поставить кипящий чайник и мощный фен, зачем тогда ваша печь которая за 150К толком пар нагреть не умеет? Значит все ваши решения в такую стоимость могут разве что быть сравнимы по мощности с тепловой пушкой на 5-6 кВт и обычным кипятильником?

 

А если учитывать теплопотери, как-то можно оценивать или тут уже сложнее уже гораздо? Хочу как-то соотнести теорию с практикой

 

Может стоит учесть то что пар в первую очередь охлаждают стены а не твои потери, как ты там говорил, перегородка в парной у себя ВСЕГДА плачет?

 

Можно, но это очень будет сложно, и все равно приближенно.
Тогда придется по формулам считать. Рассчитывать отдельно энтальпию ВВ в парной, отдельно пара с его температурой, затем их складывать, вычитать ту часть с энергий ВВ который покинет парную после смешения объемов, и вычитать ту часть тепловой энергии, которая окажется теплопотерями. Но это ведь реально никому не нужно. Главное - это понимать происходящие процессы с ВВ и паром в парной и хотя бы приближенно по диаграмме прикидывать полученный результат.

 

Прибавьте еще к этому теплоемкость стен.
Реальные данные по моей парной, без учета потерь, 3кВт за минуту поднимает на 3... 7С, почему такой разброс, незнаю.
Переделывал керамическую парную, там с учетом потерь и высокой теплоемкости стен, 3 кВт очень долго поднимает температуру.

 

С чего на чего переделывал?

 

Из Хамам переделывал РБ.

 

Мне что, вызывать заплечных дел мастеров, что бы подробности тащить? Может где уже описывал? Дело в том, что я хочу парную отделать керамикой, поэтому интересусь

 

Была сделана керамическая парная с электричкой печью Куценко Аква на 6кВт. По факту обычный парогенератор, пароперегреватель отсутствует.
При работе печи, в парной влажность постоянно была под 100%, на полоке температуру можно поднимать до 50С, при этом под потолком было 57С.
Была задача, сделать в этой парной на уровне полока кондиции РБ, с параметрами Т 60С и Ттр 40... 51С.
Был добавлен тепловентилятор на 3кВт и сделана WIFI автоматика.
Объем парной порядка 10м3 и теплоемкие керамические стены (вес керамики и цементных плит порядка 2 тонн), есть также теплый пол.
С учетом потерь тепла парной, нужно было мощность закладывать не менее 5..6кВт на тепловентилятор (в данной парной были ограничения по мощности и поэтому пушка 3кВт), а ПГ хватило, даже было лишнего.
Несколько фото.

 

Красиво