Современная "Русская баня" с электрической печкой. Теория и практика

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Непонятно про что ты пишешь, про излучение или конвекцию? Если конвекцию то чем дальше тем выше КПД, если про ИКИ, то работает только первый слой

 

Я пишу про теплопроводность. На температурах до 300*С излучение незначительно, а конвекция больше 170 вообще не может нагреть (или в парной будет 150+).

 

Да какая теплопроводность? Там контакт минимален. Это У Маслова в прецизионных трубках теплопроводность. А здесь преимущественно излучение. И как оно может быть минимальным если ТЭНы малиновые?

 

Ну так в этом и есть " прелесть" электро-каменки. Что бы не сгорели ТЭНы приходится снимать тепло конвекцией, отсюда и появилась суховоздушка.

 

А что бы уйти от суховоздушки нужно уменьшать конвекцию и уменьшать удельную мощность с площади поверхности и контролировать Т ТЭНов, предотвращая их перегрев

 

О чем и речь и наша задача ее увеличить.

Желтым показал условную зону, куда попадает излучение и эффективно работает теплопроводность. Пока эта зона не прогреется примерно до 270-300 градусов, нагрев остальной будет происходить только конвекцией. Теплопроводность насыпного камня невелика(*), а задранная конвекция не даст нагреть закладку выше 170*С без перегрева парной.

Можно даже сказать, что при целевых температурах, конвекция остужает камни, а не греет. Я пишу именно в разрезе РБ, а не суховоздушки.

(*) Тут я считаю, что теплопередача ТЭН-камень, даже при плохом контакте, вносит значительный вклад в нагрев. Исхожу из опыта пайки. Жало даже нагретое до свечения не плавит припой, пока нет касания. Передача дальше от первого камня ко второму уже катастрофически падает.

 

Разговор зашёл в тупик.
Во-первых в жёлтой зоне никак не может работать ИКИ, это не рентгеновское излучение, оно не может проникать сквозь камень, поэтому работает только в пределах видимости от ТЭНа. Во-вторых ты свалил всё в кучу. Есть теплопроводность от ТЭНа к камню, через сам камень и от камня к камню. Энергию теплопроводностью каменка получает только в результате теплопроводности от ТЭНа к камню, дальше идёт лишь распределение тепла по каменке

Проблема в том, что ты путаешь термины Теплопроводность и теплопередача. Теплопроводность насыпного камня это абракадабра не имеющая физического смысла.

С чего ты это взял? Термодинамика это не квантовая механика, где процессы могут происходить дискретно. Как только появляется перепад температур, так сразу начинается теплопередача.

Именно поэтому и нужно создавать теплоизоляцию каменки

 

Наверное хотел сказать, что мой монолог.

В таком случае, не должно существовать понятия теплопроводности для утеплителя.

Обоснования, конечно, не будет?

Я разве не так написал?

Теплопередача в каком виде? Я писал про излучение.

 

Строго говоря Да. Но, при допущении что утеплитель однороден (как цельное тело), и его свойства не меняются, в допустимом пределе, и утеплитель является монотонным, в заданном направлении, с заранее известными характеристиками, то на практике вполне допустимо считать что он имеет вполне определённый коэффициент теплопроводности при определённых условиях эксплуатации. Чего нельзя сказать про хаотично разложенные камни не имеющие общей структуры, геометрии и соответственно определённых свойств.

 

Я не заметил, процитируй. Я реагирую на твой рисунок, на котором ты изобразил окружность (или сферу?) В окружность попадают все три потока, я же выделил только один и он не сфера

 

Что ты имеешь ввиду? Ты изобразил окружность, а она явно захватывает области не доступные для излучения. Излучению подвергается только поверхность на которую излучает ТЭН. Далее тепло распространяется в глубину другими способами передачи тепла и начинает переизлучать только с поверхности, но это уже будет перераспределение тепла

 

Я очень надеюсь, что это не троллинг.

Излучение будет проникать только там, где нет перекрытия камнем. В среднем, размер пустоты будет меньше чем размер камня, иначе в это место мог бы поместиться еще один камень. Поэтому, грубо, зона воздействия ИК излучения будет сравнима с размером камня в закладке.

 

Вообще связи не вижу. Я пишу о передаче тепла теплопроводностью от ТЭНа к камню, а ты про теплопроводность каменной засыпки. Какая связь? Там количество тепла, а там свойства материала

 

Жаль.