1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,90оценок: 48

Как узаконить берегоукрепление, или все про водоохранные зоны...

Тема в разделе "СНиПы, нормативные акты по строительству", создана пользователем SkayUoker74, 24.06.19.

  1. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.980

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.980
    На мой взгляд - это очень и очень адекватное и разумное решение!
     
  2. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.980

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.980
    Вот тут вопрос далеко не общего плана, точнее - это очень большая и широкая тема, которую в одном сообщении не осветишь:(, к сожалению.
    По моему скромному мнению, из всех СанПиНов и МУ (методических указаний), для ответа на этот вопрос надо проработать следующие:
    1. СанПиН 2.1.5.980-00 "Гигиенические требования к охране поверхностных вод."
    2. МУК 4.3.2030-05 "Санитарно-Вирусологический контроль эффективности обеззараживания питьевых и сточных вод УФ-облучением. Методические Указания. МУК 4.3.2030-05 (Утв. Главным Государственным Санитарным Врачом РФ 18.11.2005)"
    3. МУ 2.1.5.732-99 "Санитарно-эпидемиологический надзор за обеззараживанием сточных вод ультрафиолетовым излучением."
    4. МУ 2.1.5.800-99 "Организация госсанэпиднадзора за обеззараживанием сточных вод."

    И наверное, в профильных темах специалисты более грамотные в этом вопросе, чем я, у меня специальность несколько другая...
     
  3. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.980

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.980
    Хоз. постройки, птицы и теплицы - тут, думаю, что если сооружение соответствует ряду признаков капитальности, оно должно быть зарегистрировано, со всеми вытекающими отсюда моментами: проект, регистрация, налоги.

    Иными словами, если сарай/птичник/теплица стоит на классическом фундаменте, она подлежит государственной регистрации. А если разборная - то не надо ничего регистрировать. Требования к теплицам изложены в СП 107.13330.2012 Теплицы и парники. Актуализированная редакция СНиП 2.10.04-85 (с Изменением N 1)
    Кстати, вот недавно как раз проходил проект - там и террасирование/подпорные стенки, и курятник тоже был:)
    курятник и стенки.jpg
     
  4. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.980

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.980
    Вот тут, в принципе, как раз об этом. Мы в своей работе однозначно ставим вопрос об открытии земельного ордера перед заказчиком, после того, как однажды получили штраф, либо сами открываем этот ордер, в ряде случаев.
     
  5. gatorade
    Регистрация:
    03.03.16
    Сообщения:
    2.258
    Благодарности:
    1.890

    gatorade

    Живу здесь

    gatorade

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.16
    Сообщения:
    2.258
    Благодарности:
    1.890
    Адрес:
    СПб. (Дача: Лен. обл., Волосовский р-н)
    Как я поняла, в теме обсуждаются вопросы земляных работ за пределами участка. Тут в принципе понятно, что это отдельная история, и надо внимательно будет изучать и местные нормы и правила благоустройства и т. п. У меня пока больше вопрос относительно того, что и как можно будет производить в границах своего участка и с какими "сюрпризами" можно будет столкнуться. На производство земляных работ в границах своего участка тоже нужен ордер на земляные работы, даже если согласно ГПЗУ на участке никаких объектов типа инженерных сетей нет?

    Я имела в виду "ручей" скорее в декоративном смысле. При осмотре участка вроде ничего такого естественного происхождения не обнаружилось. От одного участка уже пришлось отказаться, когда выяснилось (иногда мое занудство оказывается полезным), что на участке шириной 25 метров, ровно вдоль всего участка, по середине, идет не неглубокий, широкий "овражек", как это выглядит с обывательской точки зрения, а некий водоток, который в силу обстоятельств последние годы сухой. Но водотоком от этого быть не перестал. Вопрос, как Администрация выделила людям в собственность участки, которые по сути целиком оказываются прибрежной защитной полосой этого водотока, остается риторическим.
     
  6. aqualiker
    Регистрация:
    20.06.17
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    26

    aqualiker

    Живу здесь

    aqualiker

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.17
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    26
    @SkayUoker74, подскажите, пожалуйста, а есть опыт и рекомендации по оспариванию нахождения участка во второй зоне ЗСО источников питьевого водоснабжения г. Москвы?

    Есть намерение выкупить прилегающие к участку 5 соток земли, но получаю отказ из-за заключения Комитета по архитектуре и градостроительству Московской области.

    Планирую оспорить в суде отказ рассчитав нахождение верхней границы второго пояса ЗСО:

    Верхняя граница 2 пояса ЗСО по акватории источника водоснабжения должна быть удалена вверх по течению от плотины гидроузла на расстояние, чтобы время для пробега по основному водотоку, притокам первого порядка и акватории водохранилища до плотины гидроузла было не менее 5 суток (при расходе воды 95% обеспеченности), но не далее створа плотины вышележащего гидроузла.

    Но расчёт границы не дешевое мероприятие и, к сожалению, ничего в суде не гарантирует.
     
  7. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.980

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.980
    Здравствуйте, могу дать Вам контакты человека, являющегося профессиональным гидрологом, и одновременно юристом, специализирующимся на водных и околоводных вопросах. Тем более что он из Вашего региона.
    Пишите в личку.
     
  8. id4539498
    Регистрация:
    08.06.17
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    26

    id4539498

    Участник

    id4539498

    Участник

    Регистрация:
    08.06.17
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    26
    @SkayUoker74, спасибо за очень полезную информацию и освещению "таинства" во круг воды =)

    Подскажите, как тогда заключают договора водопользования и береговой линией, если она вроде как общая. Знаю точно под Спб есть коттеджный поселок, который арендовал "озера" и территорию пляжа. Официально платят аренду и тд. Плюс не раз слышал, мол кто с деньгами, арендуют каким-то образом берег, кто устриц разводит, кто еще кого редкого =) То есть в теории возможно закрыть береговую забором и на законных основаниях?
     
  9. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.980

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.980
    @id4539498, спасибо за оценку. Постараюсь тогда в продолжении темы описать порядок заключения договора водопользования. Собственно, подготовкой документов для такой процедуры я и занимаюсь, как для организаций, так и для частников.
    И в рамках этого опишу, с примерами - можно или нет перегородить береговую полосу забором.
     
  10. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.980

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.980
    @gatorade, попробую ответить на этот Ваш вопрос:
    А происходит такое сплошь и рядом, и происходит, как правило, тогда, когда проводится межевание земель сельхозназначения, с последующим их переводом в ИЖС.
    При определении границ больших массивов межевание происходит картометрическим способом, то есть без выезда на место. Именно вследствие этого и происходит включение ручьев в состав земельных участков, потому что кадастровый инженер не придает значения таким незначительным водным объектам и фактически проводит межевание ручья.

    Росреестр безоговорочно доверяется компетенции кадастрового инженера, что и порождает нарушение законодательства, а именно ст. 102 Земельного кодекса. Данной статьей установлен запрет на формирование земельных участков на объектах водного фонда.

    Чем это опасно? В нашем государстве это опасно тем, что государство может неожиданно вспомнить про эти ручьи, и посчитать себя обделенным. Ведь оно лишилось своего водного объекта.
    И тогда - государевы защитники закона в лице прокуратуры -подают иск от имени Российской Федерации в защиту прав неограниченного круга лиц и государственных интересов.

    Довольно часто в судах рассматривается захват ручья, который проходит через СНТ или ДНП. Такой захват происходит при межевании земель общего пользования СНТ (ДНП), как правило, в похожих обстоятельствах. Последствиями данных действий может быть исключение сведений о земельном участке СНТ (ДНП) из ЕГРН.
    Все большее распространение получают судебные дела, когда сосед захватил участок ручья, а истец (другой сосед) требует на основании этого снять земельный участок с кадастрового учета. Такие судебные дела по ручьям решаются в пользу истца, если он сможет документально обосновать статус захваченного водного объекта как ручья.

    Как уже писал ранее - документально обосновать статус водного объекта могут гидрологи.
     
    Последнее редактирование: 05.11.19
  11. id4539498
    Регистрация:
    08.06.17
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    26

    id4539498

    Участник

    id4539498

    Участник

    Регистрация:
    08.06.17
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    26
    @SkayUoker74, буду очень признателен! Жду ответа на данную тему. Просто ситуация такая, что вся деревня по берегу стоит и у всех заборы, никто никого не трогает, случайному человеку делать там просто нечего, ну я не представляют даже, как его туда занесет. Для всех борцов за свободу берега, говорю сразу, там тупо не пройти по природным условиям даже. берег не захватывал, бани на нем нет и тд... Тут в другом дело, отношения с соседом крайне плохие походу вот вот станут, ну получается в данном конкретном случае это ЗАКОННОЕ ПРАВО будет давать ему космически козлить и мотать нервы... Вот и задумался, возможно ли на ЗАКОННЫХ основаниях взять в аренду, платить там какие-то деньги в бюджет с арендой на 49 лет и если надо мальков раз в год кидать в реку =)
     
  12. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.980

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.980
    Да, давайте посмотрим, как же получают права пользования водным объектом и его частями, чем отличается Договор водопользования от Решения о выделении водного объекта, какие есть права у водопользователей (и какие обязанности.

    Основания приобретения права пользования поверхностными водными объектами или их частями изложены в статье 11 Водного кодекса РФ.
    Всю эту статью перечитывать и публиковать не будем, а изложим лишь выдержки в отношении рассматриваемого вопроса:

    Итак, на основании договоров водопользования право пользования поверхностными водными объектами, находящимися в федеральной собственности, собственности субъектов РФ, собственности муниципальных образований, приобретается в целях:
    - забора (изъятия) водных ресурсов из водных объектов;
    -использования акватории водных объектов;
    -производства электрической энергии без забора (изъятия) водных ресурсов из водных объектов.

    В большинстве случаев, частники приобретают право пользования водным объектом для использования акватории водных объектов, и их Договор водопользования выглядит так: дог ВО.jpg
     
  13. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.980

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.980
    А вот на основании решений о предоставлении водных объектов в пользование, право пользования поверхностными водными объектами, находящимися в федеральной собственности, собственности субъектов Российской Федерации, собственности муниципальных образований, приобретается в целях:
    1) обеспечения обороны страны и безопасности государства;
    2) сброса сточных вод;
    3) строительства и реконструкции гидротехнических сооружений;
    4) создания стационарных и плавучих (подвижных) буровых установок (платформ), морских плавучих (передвижных) платформ, морских стационарных платформ и искусственных островов;
    5) строительства и реконструкции мостов, подводных переходов, трубопроводов и других линейных объектов, если такие строительство и реконструкция связаны с изменением дна и берегов поверхностных водных объектов;
    6) разведки и добычи полезных ископаемых;
    7) проведения дноуглубительных, взрывных, буровых и других работ, связанных с изменением дна и берегов поверхностных водных объектов, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 47 настоящего Кодекса;
    8) подъема затонувших судов;
    9) сплава древесины;
    10) забора (изъятия) водных ресурсов из водных объектов для гидромелиорации земель;
    11) забора (изъятия) водных ресурсов из водных объектов и сброса сточных вод для осуществления аквакультуры (рыбоводства).

    Выделенные шрифтом части 5 и 7 - как раз те части, по которым в большинстве случаев, Решение о выделении ВО выдается частникам.
    Говоря простыми словами - укрепить берег, сделать дноуглубление, намыть пляж, построить пирс или причал - это те самые необходимости частника, для которых он обязан получать такое Решение.
    Решение о выделении водного объекта выглядит так: Решение ВО.jpg
     
  14. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.980

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.980
    Вот и ключевая разница между рассматриваемыми документами.
    Цель Решения о выделении ВО звучит, к примеру, так:
    Решение цель.jpg
    Иными словами - Решение о выделении водного объекта разрешает использовать участок водохранилища для того, чтобы построить на воде и в береговой полосе оговоренный в Решении объект.
    Выдается такое Решение - на срок до 3-х лет.
    А вот что написано в Договоре водопользования:
    Договор ВО.jpg
    Иными словами - Договор водопользования - это договор между государством и гражданином о том, как и на каких условиях гражданин будет использовать акваторию водного объекта (в обозначенных границах).
    Заключается такой договор - на срок до 20-ти лет.
     
  15. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.980

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.980
    Далее расскажу о процедуре подготовки документов для заключения Договора водопользования.