Вывоз ТКО (мусора) - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Нет никаких градаций, начисляется умножением тарифа на номинальную (указанную в ЕГРН) площадь на каждый кв. м. С этого года еще дополнительно установлены "понижающие" коэффициенты от площади с шагом в 1 м2...

Нормативный тариф установлен в МО на м2 собственности, а не на номер дома в почтовом адресе и на кол-во прописанных. В других регионах может быть по-другому: на кол-во проживающих, просто на домовладение и т. д., это решает региональная администрация.

 

Если у дома нет адреса, значит дом не оформлен. При регистрации дома изменяется номер участка на номер дома.
У вас дом оформлен? Если да, то смотрите, что у вас написано на дом в документах.

 

Это не верное утверждение...

 

когда оформляли доки в мфц, мне был задан вопрос, хотите ли вы прописаться в доме, я ответил, что прописан в москве. Тогда мне ответили, если хотите прописать кого либо, вы не сможете, так как нет присвоения почтового адреса, в любой момент можете подать доки на присвоение почтового адреса. Ну а так не криминал. доки на землю еть, доки на дом есть. Отдельно две выписки. Так же приходят два налога, налог на землю, и налог на дом. Значит дом оформлен.

 

Оформление дома и присвоение адреса- разные процедуры.
При регистрации дома внутри участка со своим кадастровым номером появляется контур ОКС со своим кадастровым номером.

 

Дом оформлен как жилой?

 

две графы, общая площадь, и жилая площадь.

 

Сама обязанность заключать договор для всех владельцев недвижимости вообще-то нигде не прописана. Она прописана только для собственников ТКО. В законе МО об этом нет ни слова, хотя до 2015 года существовала чудесная статья 3, которую исключили:

Согласно ПП 1156 РО заключает договор также не со всеми собственниками недвижимости, а лишь с потенциальными потребителями:

В том же ПП дано определение потребителя:

В плане обязанности ПП ссылается на федеральный закон 89-ФЗ, но там написано то же самое:

"Иное", как видим, законодательством РФ не предусмотрено. И договор является публичным лишь для оператора, но уж никак не для гражданина - такого вообще в природе быть не может, поскольку гражданин - не публичная компания, что бы тут кто-либо ни фантазировал по поводу "публично-обязательной оферты".
Вывод: нет ТКО - нет и никакого договора. Обязанность доказывания обстоятельств в случае суда лежит на стороне, вот пусть РО и доказывает наличие ТКО у ответчика да ещё и желание с ними расстаться в пользу истца. Очевидность тут, думаю, не прокатит даже в наших судах. Ст. 1 ГК РФ декларирует равенство прав всех участников отношений, с какого благополучия ОООшка с уставным капиталом в 10 тыр считает, что я ей что-то должен, если до сего дня не вывезла с территории деревни ни грамма этих самых ТКО ввиду отсутствия контейнерной площадки? Собственно, как и отсутствия мусора в принципе, поскольку зимой там никто не живёт. Так и парикмахерская в соседнем доме с меня денег потребует на том основании, что я не лысый.
А пока что прилагаю ответ Госжилинспекции - есть и такое чудо в нашей чудесной стране.

 

А исходное письмо, на которое приложили ответ, можете выложить?

 

Там через портал переписка велась. Смысл предельно прост: мусор у нас с октября 2018 года не вывозят, контейнеры не установлены. Администрация была занята собственным реформированием (превращением района в городской округ), сейчас пишет отписки, раздаёт обещания и прячется. Прокуратура "переадресовывает". Наши требования: снять незаконные начисления и не делать этого до начала фактического оказания услуг. РО ответил изумительной фразой:

Всё это и было направлено в Жилинспекцию, со второго пинка они ответили обещанием (см. выше). Ближайшая контейнерная площадка - в 3 км.
Обращаю внимание, что вопрос тождества гражданина и потребителя перед РО не стоит - такими мелочами они не заморачиваются. Воспринимают как налог в свою пользу. Там даже говорить-то не с кем, всё кем-то выше решено.
Факт заключения договора мы не оспаривали. У зла тоже есть степени и мы имеем дело с высшей (для заключения договора никаких оснований нет вообще), поэтому оспаривать низшую смысла нет.

 

Закрепить на региональном уровне перечень документов, необходимых для перерасчета, не позволяет федеральное законодательство.
https://ranpress.ru/news/vestnik-zso/dvoinykh-nachislenii-za-vyvoz-musora-byt-ne-dolzhno

 

п. 2 ст. 438 ГК РФ. Публичная оферта вам сделана в силу закона, и акцепт ее не требуется и тоже в силу закона.
Это не оферта магазина - где ты можешь просто мимо пройти, тут имеется обязанность потребов - собственников ТКО обеспечивать с ними обращение, или доказать, что не обязан.

а как же ЖК РФ? И положения о том, что обязанность внесения платы за потребленные коммунальные ресурсы?
да нет, в данном случае бремя доказывания лежит именно на собственниках квартир\дач, что они не потребляют, предоставляемые им ресурсы. А не РСО должна доказывать, что поставленный ее к примеру газ в помещение, а в нашем случае услуга по обращению с ТКО, потребителем не потреблялась.
Я ж говорю, у нас нормальное законодательство и поддается логике. Все продумано, еще со времен великого Плевако)

да что вы все о приоритетах и перебитии норм? Нет ту никакого наложения, все нормы по делу.
Нужно просто понимать, когда и какая статья ГК РФ применима.
Вы приводите общую ст. 433ГК, но забываете, о публичной оферте в силу постановления правительства и кое каких иных НПА, и молчание по которой не означает ее неакцептирование в силу ст. 438 ГК РФ.
Опять же включите логику - если бы было так просто, то чем ваши ТКО отличается от того же газа?
Пробовали хоть раз включить такую же дурочку о незаключении договора при факте поставки РСО данной услуги, например в квартиру?

это вообще не интересно, т. к. это и не требуется осуществлять в письменной форме.
Вы жилым помещением владеете, значит конклюдентные действия осуществляете, а если нет - вот и докажите РО путем поджачи заявления на перерасчет.

да, это плохо, и лучше не трогать ваши розовые очки?

уклонение устанавливает суд, а здесь и предмета нет для уклонения, договор уже давно у всех заключен с 01.01.19 как минимум!
Даже Москаль13 считает, что договор так заключен (для тех, кто читал его иск)

А разве требуется?
Ах да пардон, забыл про 433 ГК РФ.
Ну да, ну да - ну и сидите дальше...в своих розовых очках. Подождем дальнейшего развития событий по вашему молчанию. Буду ждать здесь лично информацию о вашем молчании, ну или слива в небытие- как обычно происходит на форумах)
з. ы. вот интересно, а есть еще собственники жилых помещений, которые тоже не платят за газ или воду, и проводят в обоснование ст. 433 ГК РФ?

з. ы. ы. ну а всем, кто на правильной волне - сегодня суд удовлетворил мой иск и обязал произвести перерасчет за ТКО.
з. ы. ы. ы. так что перерасчет реальнее, чем включать иную дуручку и надееться, что РО никогда не доберется до взыскание долгов.

 

Ссылку в студию.

 

еще пока нет мотивировки - через недельку, вторую выложу.

 

Какого закона?