1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,85оценок: 13

Вывоз ТКО (мусора) - 2

Тема в разделе "Жилищно-коммунальное хозяйство", создана пользователем Придурокполный, 14.04.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Konsul381
    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    17.083
    Благодарности:
    5.216

    Konsul381

    Живу здесь

    Konsul381

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    17.083
    Благодарности:
    5.216
    А иркутские, несмотря на их "гибкость", которую вы сами отметили, все равно "аферисты"? Вы не зарапортовались?
     
  2. Четкин
    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    1.308
    Благодарности:
    837

    Четкин

    Живу здесь

    Четкин

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    1.308
    Благодарности:
    837
    Адрес:
    Электрогорск
    Во-первых, непонятно, как эта гибкость работает на практике, а не в СМИ.
    Во-вторых, конечно, они аферисты по-любому. Но тут надо понимать, что руководство, например ФГУПа, в котором работают некоторые правдорубы, тоже не без вот этого самого.
    Очень много вокруг аферистов. И смысла кричать об этом я лично не вижу.
     
  3. 71miha
    Регистрация:
    01.11.17
    Сообщения:
    2.868
    Благодарности:
    3.266

    71miha

    Живу здесь

    71miha

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.17
    Сообщения:
    2.868
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    МОСКОВСКАЯ ОБЛ
    мне не приходят ни на что, заранее даю показания электроэнергии. задолжности нет. квитанции не смотрю. а тут посмотрел, и ужаснулся. Задолжность по тко более 6тыс руб.
    вот и думаю, что дальше делать.
     
  4. Москаль13
    Регистрация:
    29.12.19
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    659

    Москаль13

    Живу здесь

    Москаль13

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.19
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    659
    НА БУДУЩЕЕ: Я ВСЕГДА перед ударом ноги по Их двери, стучусь+ ВКЛЮЧАЮ ДИКТОФОН ! Хамство ДОЛЖНО БЫТЬ "отблагодарено" по полной!
    2.) Во всех Федеральных законах РФ (долго перечислять) прописано: эта мусорня Рузская-Каширская-сергиево-Посадская и пр. обязаны заключить с потребителем Договор.
    Все разногласия по такому договору толкуются в пользу слабой стороны, коей является Потребитель-физическое лицо (ЗоПП РФ, Пленумы ВС РФ). Поэтому: при подаче иска на "мальчика 33-летнего" в Суд - правда будет на Вашей стороне.
     
  5. Москаль13
    Регистрация:
    29.12.19
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    659

    Москаль13

    Живу здесь

    Москаль13

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.19
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    659
    Они (Иркутские) в моём контексте были ИСКЛЮЧЕНИЕМ. Читайте осмысленно, пожалуйста. "Аферисты" - все остальные на Просторах Подмосковья!
    Уважаемый, "на вкус и цвет ..."; "кому- шашечки, а кому - ехать..." -. каждый выбирает свой путь к истине.
    Работая во ФГУПе по мультимедиа для России (ТВ), часто мне приходится трудиться в праздники и выходные (не оплачиваются) - отгулов предостаточно и "дарить" их любимой Работе - много дороже, чем отстаивать Справедливость. Мой день стОит всего лишь 4,5тыр. И начальник - адекватный и вменяемый :aga:.
    ПОСЛЕДНЕЕ: мои Каширские МОШЕННИКИ, несмотря на решения судов - регулярно выставляют мне счета на пустой зимний домик. Ща получу определение обл. суда, выкачу исполнительный лист и буду "поглядеть" на их эрекцию.
    Всё: по Плану. :hello:
     
    Последнее редактирование: 26.02.20
  6. Москаль13
    Регистрация:
    29.12.19
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    659

    Москаль13

    Живу здесь

    Москаль13

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.19
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    659
    Вас "раздражает" истинное название "региональных операторов"? ОК! Пусть будут "МОШЕННИКИ".
     
  7. Konsul381
    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    17.083
    Благодарности:
    5.216

    Konsul381

    Живу здесь

    Konsul381

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    17.083
    Благодарности:
    5.216
    Я имел в виду, что, начиная с середины осени прошлого года, счет даже в ЛК не выставляются и на электронку не направляются.
     
  8. Konsul381
    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    17.083
    Благодарности:
    5.216

    Konsul381

    Живу здесь

    Konsul381

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    17.083
    Благодарности:
    5.216
    Уважаемый, вы тон и манеру общения смените и цирк в теме прекратите.
    А то превратили своё полезное начинание в бог знает что.
     
  9. Таира
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    4.893
    Благодарности:
    3.453

    Таира

    Живу здесь

    Таира

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    4.893
    Благодарности:
    3.453
    Адрес:
    Гатчина ЛО
    А у нас завтра очередное собрание по ТКО. Было на днях собрание в другой деревне, народ начал орать « купите нам бачки!». Можно понять людей, 4000 рубликов отдать за контейнер для мусора при средней зп в 20000 и пенсии 12000 не у каждого селянина есть возможность, а если учесть что работы в деревне нет и нужно из зп ещё и дорогу оплачивать...
     
  10. yuriyk65
    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    165

    yuriyk65

    Живу здесь

    yuriyk65

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    165
    @Таира, т. е. у Вас в Гатчинском районе ЛО ратуют за индивидуальные договора по факту вывоза от каждого ИЖС?... есть шаблон такого договора, направленного в РО?
     
  11. apmmap
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    2.592
    Благодарности:
    823

    apmmap

    Живу здесь

    apmmap

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    2.592
    Благодарности:
    823
    Адрес:
    Нижний Новгород
    А вот и решение испеклось:

    Р Е Ш Е Н И Е
    ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    г. ... 18 февраля 2020 г.

    ... городской суд Нижегородской области в составе:

    председательствующего судьи ...,
    при секретаре ...,

    с участием истца ...

    рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску ... к ТСН «...» о понуждении осуществить перерасчет платы за коммунальную услугу,

    установил:
    ... обратился в суд с иском к ТСН «...» о понуждении осуществить перерасчет платы за коммунальную услугу, указывая, что является собственником жилого помещения (квартиры), расположенной по адресу: <адрес>. <дата> он обратился в ТСН «...» с заявлением о перерасчете размера платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами в связи с временным отсутствием потребителя в данном жилом помещении за период с <дата> по <дата>. <дата> получил отказ от ТСН «...» по причине того, что постоянное проживание потребителя по иному адресу не является его временным отсутствием и не влечет перерасчета платы в порядке, предусмотренным разделом VIII Правил «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов", утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 №354. Считает данный отказ незаконным и просит суд обязать ответчика в срок 5 рабочих дней с момента вступления решения суда в законную силу осуществить перерасчет размера платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами потребителю ..., собственнику жилого помещения №, расположенного по адресу: <адрес>, за период с <дата> по <дата>, в размере 705 рублей 26 коп.

    В судебном заседании ... иск поддержал.

    Представители ответчика ТСН «...», третьего лица ООО «МСК-НТ» в суд не явились, о рассмотрении дела извещены надлежащим образом.

    Выслушав объяснения истца, изучив материалы дела, суд приходит к следующему.

    На основании статьи 210 ГК РФ собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.

    В соответствии с п. 3 ст. 30 Жилищного кодекса РФ собственник жилого помещения несет бремя содержания данного помещения и, если данное помещение является квартирой, общего имущества собственников помещений в соответствующем многоквартирном доме, а собственник комнаты в коммунальной квартире несет также бремя содержания общего имущества собственников комнат в такой квартире, если иное не предусмотрено федеральным законом или договором.

    Согласно ст. 153 ч. 1 ЖК РФ граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.

    Согласно ст. 154 ч. 2 ЖК РФ плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:

    1) плату за содержание жилого помещения, включающую в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за коммунальные ресурсы, потребляемые при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме;

    2) взнос на капитальный ремонт;

    3) плату за коммунальные услуги.

    часть 4: Плата за коммунальные услуги включает в себя плату за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, тепловую энергию, газ, бытовой газ в баллонах, твердое топливо при наличии печного отопления, плату за отведение сточных вод, обращение с твердыми коммунальными отходами.

    Согласно ст. 157 Жилищного кодекса Российской Федерации, размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации. Правила предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах, а также правила, обязательные при заключении управляющей организацией или товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом договоров с ресурсоснабжающими организациями, устанавливаются Правительством Российской Федерации.

    В соответствии с п. 148 (44) раздела XV (1) Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утв. Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354, при временном, то есть более 5 полных календарных дней подряд, отсутствии потребителя в жилом помещении осуществляется перерасчет размера платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами в порядке, предусмотренном разделом VIII настоящих Правил.

    Согласно п. 86 Правил, при временном, то есть более 5 полных календарных дней подряд, отсутствии потребителя в жилом помещении, не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета в связи с отсутствием технической возможности его установки, подтвержденной в установленном настоящими Правилами порядке, осуществляется перерасчет размера платы за предоставленную потребителю в таком жилом помещении коммунальную услугу, за исключением коммунальных услуг по отоплению, электроснабжению и газоснабжению на цели отопления жилых (нежилых) помещений, предусмотренных соответственно подпунктами "д" и "е" пункта 4 настоящих Правил.

    Согласно п. 88 Правил не подлежит перерасчету в связи с временным отсутствием потребителя в жилом помещении размер платы за коммунальные услуги на общедомовые нужды.

    ... является собственником жилого помещения (квартиры), расположенной по адресу: <адрес>.

    Управление многоквартирным домом по адресу: <адрес> осуществляет ТСН «...».

    Исполнителем коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами по данному жилому помещению является ответчик, что подтверждается договором № <дата>, заключенного им с региональным оператором - Нижегородским филиалом ООО «МСК-НТ», а также выставляемыми ответчиком квитанциями на оплату за данную услугу.

    <дата> истец обратился в ТСН «...» с заявлением о перерасчете размера платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами в связи с временным отсутствием потребителя в данном жилом помещении за период с <дата> по <дата>.

    <дата> истцу дан ответ ТСН «...», из содержания которого следует, что в осуществлении перерасчета платы ему отказано по причине того, что постоянное проживание потребителя по иному адресу не является его временным отсутствием и не влечет перерасчета платы в порядке, предусмотренным разделом VIII Правил, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 №354.

    Согласно п. 148 (36) Правил при отсутствии постоянно и временно проживающих в жилом помещении граждан объем коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами рассчитывается с учетом количества собственников такого помещения.

    Пункты 86 и 148 (44) Правил содержат указание на то, что при временном, т. е. более 5 календарных дней подряд отсутствии потребителя в жилом помещении, ему осуществляется перерасчет размера платы за предоставленную потребителю в таком жилом помещении коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами.

    Часть 11 ст. 155 Жилищного кодекса РФ устанавливает, что неиспользование собственниками, нанимателями и иными лицами помещений не является основанием невнесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги. При временном отсутствии граждан внесение платы за отдельные виды коммунальных услуг, рассчитываемой исходя из нормативов потребления, осуществляется с учетом перерасчета платежей за период временного отсутствия граждан в порядке и в случаях, которые утверждаются Правительством Российской Федерации.

    Пункт 148 (36) Правил, на который ссылается ответчик в обоснование своего отказа в осуществлении перерасчета, регулирует начисление платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами с учетом количества собственников такого помещения, при условии, когда за расчетную единицу принят норматив накопления из расчета на одного человека, либо из расчета квадратных метров в соответствующем жилом помещении, но в котором отсутствуют постоянно либо временно проживающие. В таком случае плата, исходя из установленного норматива накопления, рассчитывается пропорционально количеству собственников такого помещения.

    Согласно понятию, приведенному в ст. 1 Федерального закона от 24.06.1998 N 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления", твердые коммунальные отходы - отходы, образующиеся в жилых помещениях в процессе потребления физическими лицами, а также товары, утратившие свои потребительские свойства в процессе их использования физическими лицами в жилых помещениях в целях удовлетворения личных и бытовых нужд.

    Истец к заявлению <дата> приложил документы, свидетельствующие о факте отсутствия собственника и иных проживающих в данном жилом помещении в период с <дата>, по <дата>: копию паспорта снятия с регистрации с <дата> ранее зарегистрированного лица, копии платежных документов ответчика за указанный период, подтверждающие отсутствие потребления коммунальных ресурсов в данном помещении, подтверждение оплаты за услугу по ТКО по месту жительства потребителя. Ответчиком в своем отказе в перерасчете факт отсутствия потребителей в данном жилом помещении в указанный период не оспаривается.

    Из вышеприведенных норм права следует, что коммунальная услуга по обращению с твердыми коммунальными отходами, являясь потребляемой услугой, рассчитываемой исходя из нормативов потребления, подлежит плате только за фактически оказанные услуги, и положение п. 148 (44) Правил о проведении перерасчёта по ТКО при временном, то есть более 5 полных календарных дней подряд, отсутствии потребителя в жилом помещении, в равной мере распространяется на случаи временного отсутствия граждан, постоянно или временно проживающих в жилом помещении, так и на случаи временного отсутствия собственников в принадлежащих им жилых помещениях.

    Данный вывод подтверждается и письмом Минстроя РФ от 23.10.2019 №37566-01704.

    Согласно п. 3 Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 года № 354 разъяснения по применению Правил, утвержденных настоящим Постановлением, дает Министерство строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации.

    Согласно п. п. «г» п. 148 (22) Правил исполнитель коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами обязан производить в установленном настоящими Правилами порядке расчет размера платы за предоставленную коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами и при наличии оснований производить перерасчет размера платы за указанную коммунальную услугу, в том числе в связи с предоставлением коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими допустимую продолжительность, за период временного отсутствия потребителя в занимаемом жилом помещении.

    Согласно п. 91 Правил перерасчет размера платы за коммунальные услуги осуществляется исполнителем в течение 5 рабочих дней после получения письменного заявления потребителя о перерасчете размера платы за коммунальные услуги, поданного до начала периода временного отсутствия потребителя или не позднее 30 дней после окончания периода временного отсутствия потребителя.

    За период временного отсутствия истца в принадлежащем ему жилом помещении с <дата> по <дата> ответчиком была начислена плата за услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами, путем произведения установленного Постановлением Правительства Нижегородской области от 26.12.2018 №905 годового норматива накопления отходов в 0,1 куб. м на расчетную единицу 1 кв. метр общей площади жилого помещения на единый тариф стоимости 1 куб. м отходов, который в соответствии с Указом Губернатора Нижегородской области №178 от 26.12.2018 в период с <дата> по <дата> составляет 563,87 руб., за 1 куб. м отходов. Размер начисленной истцу платы за указанный период его временного отсутствия в квартире составляет 705 рублей 26 коп.

    Согласно п. 90 Правил перерасчет размера платы за коммунальные услуги производится пропорционально количеству дней периода временного отсутствия потребителя, которое определяется исходя из количества полных календарных дней его отсутствия, не включая день выбытия из жилого помещения и день прибытия в жилое помещение.

    На основании изложенного суд находит иск ... подлежащим удовлетворению.

    Руководствуясь ст. ст. 194 - 198 ГПК РФ, суд

    Р Е Ш И Л:

    Обязать ТСН «...» в течение 5 рабочих дней со дня вступления настоящего решения в законную силу осуществить перерасчет платы за период с <дата> по <дата> в размере 705 рублей 26 коп. за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами ... как собственнику квартиры, расположенной по адресу: <адрес>.

    Решение может быть обжаловано в Нижегородский областной суд через ... городской суд в течение месяца со дня его составления в окончательной форме.

    Судья ...
    Решение суда изготовлено в окончательной форме 25.02.2020

    Так что все смело просите перерасчет, все кто не проживает (отсутствует) в своих дополнительных метрах, чтоб наконец ВС РФ сформировал практику и положил конец этой правовой коллизии, судя по ранее выложенной тут практике из Гаранта.
    з. ы. моя ГЖИ тоже не сдается и подала таки кассацию в Верховный суд РФ https://kad.arbitr.ru/Card/fa17c576-8fe3-4eee-8bee-f00fb9a20b05
     
  12. Москаль13
    Регистрация:
    29.12.19
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    659

    Москаль13

    Живу здесь

    Москаль13

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.19
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    659
    Вот же Людям в Нижегородской области ВЕЗЁТ! И Решение супер-мотивированное, а не "переписанный Иск" (в Королёвском городском); и всего 10 дней потребовалось, а не 68 (!?) с пинками судьи Истцом.
    А я всё еще не имею Определения Мос. обл. суда. Ситуация на сегодня такая: 25.02 из области отправили на "место". На мой запрос в областной по ГИС "Правосудие": Прошу предоставить мне Определение с вашей УЭЦП, мне официально ответили: на сайте суда "электронно" будет в течение МЕСЯЦА. А в Королёвском гор. я буду 04.03. Такая Тягомотина.
     
  13. Четкин
    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    1.308
    Благодарности:
    837

    Четкин

    Живу здесь

    Четкин

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    1.308
    Благодарности:
    837
    Адрес:
    Электрогорск
    Где в решении суда мусорщики попали на деньги? На деньги как раз попали непричастные.
    Где решение суда обязывает их сделать перерасчёт?

     
  14. Четкин
    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    1.308
    Благодарности:
    837

    Четкин

    Живу здесь

    Четкин

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    1.308
    Благодарности:
    837
    Адрес:
    Электрогорск
    Человек отказался платить мусорщикам из своих, поэтому за него заплатит ТСЖ из общака.
    А мусорщики в шоколаде как раз.
     
  15. apmmap
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    2.592
    Благодарности:
    823

    apmmap

    Живу здесь

    apmmap

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    2.592
    Благодарности:
    823
    Адрес:
    Нижний Новгород
    читайте лучше посты, и особенно не только свои), ну и законодательство не мешало бы вам все-таки поизучать, чтоб такие детские вопросы не задавали тут впредь.
     
Статус темы:
Закрыта.