Паровые ощущения или парадигма банных удовольствий

Тема в разделе "Бани", создана пользователем Prison, 29.06.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Sma11
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    124

    Sma11

    Живу здесь

    Sma11

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Саранск
    Сергей, может ошибаюсь, но ты вроде писал, что Ттр быстро выравнивается по объёму парной после поддачи. В том ещё контексте, что пирога пара не существует.)
     
  2. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.069
    Благодарности:
    2.916

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.069
    Благодарности:
    2.916
    Адрес:
    Чебы
    После поддачи достаточного объем воды, пирог висит 2...6 минут и потом рассасывается, время пирога зависит от конкретной парной. Ввиду того, что температурой под потолком всегда выше, то под потолком и ТТР будет выше, но при этом абсолютная влажность по объему в парной будет одинаковая.
     
  3. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694
    Адрес:
    Москва
    Только эмперически и шкурой) кстати, можно и каким-то телом, помещая его в разную среду, потом сравнить температуру нагрева)
    У меня тут после Захарыча прибор термопар слетел) правда потом, акклимался, прибор основной мой тоже завис, окислились контакты, и новый прибор что-то тоже чуданул, надо разбираться) как только с приборами настроюсь, можно будет уже поиграться повеселее.
     
  4. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694
    Адрес:
    Москва
    Да, этот эффект очень жду проверить, установив датчики под потолком, на полке, и между ними, думаю, все встанет на свои места. Под потолком температура дога быть выше с перегретым паром, градусов на 7-15)
     
  5. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.560
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.560
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    При условии отсутствия конденсации
    Конденсация.png Есть энергия, а есть мощность. Если энергия фазового перехода выделяется быстрее, то и мощности, при этом, выделяется больше. Согласен? Для фазового перехода необходимо ВВ охладить до Ттр. Вопрос, при всех равных, в каком случае ВВ охладится до Ттр быстрее, в случае с более высокой Т =Т2 или с менее высокой Т=Т1 ?. На мой взгляд ответ очевиден, пока ВВ с Т2 будет охлаждатся до Т=Т1 к этому времени в случае с Т=Т1 пар уже будет конденсироваться.
     
  6. Маслов Виктор
    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.241
    Благодарности:
    2.368

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.241
    Благодарности:
    2.368
    Адрес:
    Москва
    Если сравнить на банно-паровой диаграмме твой режим суховоздушного прогрева с моим режимом в "море" ИКИ, то становится понятным, почему "по мере увлажнения кожи прохладно не становится".
    Твой режим 60-65*С / 25% - точка (1) на диаграмме, а мой 45*С / 20% - точка (2) на диаграмме.
    В твоем режиме Ттр=35*С, а Тмт =40*С. Значит Ткожи не ниже 35*С.
    А в моем режиме обе Ттр и Тмт ниже 25*С, вот поэтому мне при потеющей коже становится прохладней.
    БПР-26 режимы ИК прогрева.jpg
    Но по ощущениям на сухой коже мой режим полностью сравним с твоим, несмотря на то, что Твв на 20* у меня ниже, поскольку ИКИ от керамических верха стен и потолка с большой площадью излучения, прогретых до 60-70*С, оказывает такое же тепловое воздействие как и прогретый до 60-65*С воздух.
     
    Последнее редактирование: 15.02.20
  7. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712
    Адрес:
    Приозерск
    В целом согласен, но щиток еще и стены греет до 50-60 градусов - по крайней мере поддерживает их температуру при активном залповом проветривании.
    До того, как камушек на полке не будет очень горячий в ладони я на моцион не захожу, стены при этом отлично прогреты)
    Удачи
     
    Последнее редактирование: 15.02.20
  8. Маслов Виктор
    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.241
    Благодарности:
    2.368

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.241
    Благодарности:
    2.368
    Адрес:
    Москва
    Я написал: Возникает вопрос - может ли в более горячем влажном воздухе передаваться меньше тепла телу человека, чем в менее горячем?
    Я думаю, что нет.
    .
    Странно как-то это. Более горячий сухой воздух (отсутствие конденсации) хуже греет тело. Я не рассматриваю здесь испарение пота с кожи.

    Попробую поправить твои мысли, дополнив их своими словами:

    На мой взгляд ответ очевиден, пока ВВ с Т2 будет охлаждатся до Т=Т1, к этому времени в случае с Т=Т1 пар уже будет конденсироваться, но в меньшем количестве, поскольку охлаждающийся ВВ из Т2 уже успел нагреть кожу, поэтому условия охлаждения ВВ от более прогретой кожи ухудшилось.
    Что и требовалось доказать - кожа нагрелась выше от ВВ в Т2.
     
  9. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.560
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.560
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну такого быть не может, это или ошибка прибора или инертность. Пусть немного, но более перегретый пар должен поднять Т ВВ больше чем менее перегретый.
     
  10. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694
    Адрес:
    Москва
    Виктор, ты имел ввиду, что при повышенной температуре интенсивность конденсации меньше, так как температура тела поднимается интенсивнее из-за ВВ?
     
  11. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694
    Адрес:
    Москва
    Планерик, обрати внимание, что на уровне полка. На полке уже все по остаточному принципу
     
  12. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694
    Адрес:
    Москва
    Это при одинаковой абсолютной влажности справедливо, верно?
     
  13. Маслов Виктор
    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.241
    Благодарности:
    2.368

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.241
    Благодарности:
    2.368
    Адрес:
    Москва
    Не "интенсивность конденсации меньше", а правильнее будет сказать: "меньше количество конденсата".
     
  14. Маслов Виктор
    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.241
    Благодарности:
    2.368

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.241
    Благодарности:
    2.368
    Адрес:
    Москва
    Верно.
     
  15. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694
    Адрес:
    Москва
    Количество в единицу времени же?
     
Статус темы:
Закрыта.