Паровые ощущения или парадигма банных удовольствий

Тема в разделе "Бани", создана пользователем Prison, 29.06.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Андрей_Захарович
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    37

    Андрей_Захарович

    Участник

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Kittery Point
    Помимо удара кием у нас тут еще ветер (ИК) шары по столу гоняет. Клапштос маловероятен.
     
  2. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хм. И вместе с раскалённым воздухом, летит облако мелко и крупно дисперсной смеси воздуха с водой, которая благополучно испаряется с сопутствующим охлаждением воды и пара. Что, собственно и наблюдается на диаграммах, например у Колчина
     
  3. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну, это как вы будете дуть на стол. Этот миф давно кочует, правда никто не потрудился озвучить цифры.
    Вохдух для ИКИ прозрачен. А наличие некоторых веществ, типа Н-ОН или СО действительно приводит к некоторому воздействию. Но это даже не сопли, а нейтрино
     
  4. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Правильно, Клапштос маловероятен, зато Штаны это и есть движение молекул
     
  5. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, но если к середине, то тоже паровая, а вернее конденсационная
     
  6. Андрей_Захарович
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    37

    Андрей_Захарович

    Участник

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Kittery Point
    При неумелых поддачах на вылете наблюдается что-то типа легкого облачка на доли секунды. Если пар готовит мастер, то это явление не наблюдается.
     
  7. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    При раскалённых камнях мастер не всё может сделать. Дядька Лейденфрост знает своё дело. Тут быстрее конструкция каменки в помощь, а ещё лучше позвать пушечных дел мастера
    magol. Тогда вероятность выброса аэрозоля снижается на порядки
     
  8. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694
    Адрес:
    Москва
    Дык, ещё стол не пустой, а с движущимися на нем хаотично шарами, поэтому вероятность того, что он долетит до бортов, не попав под удар другого шара, при этом не отдав или не забрав у него энергию, тоже не велика, на сколько я понимаю.
     
  9. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694
    Адрес:
    Москва
    Я тут говорю лишь об относительном понимании. Иными словами, паровая при 100 больше, час при 50 процентов. А вот, где паровая и жаровая составляющие по своему воздействию сопоставимы в рамках ощущений, это отдельный вопрос, и возможно, даже требует индивидуального подхода.
     
  10. Sma11
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    124

    Sma11

    Живу здесь

    Sma11

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Саранск
    Так там описано "Понятие лёгкого пара как отсутствие тумана в носоглотке при вдохе" (т.е. каким паром легко дышать), а мы тут обсуждаем "Понятие лёгкого пара как отсутствие ощущения шпаркости при парении" (т.е. каким паром легко париться / легче пропариться).:)
     
  11. Sma11
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    124

    Sma11

    Живу здесь

    Sma11

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Саранск
    Так это соотношение и является мерилом лёгкости пара в нашем понимании (точнее, в понимании лёгкости пара по А. З., ибо с его подачи всё пошло-поехало).:)
     
  12. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694
    Адрес:
    Москва
    Отлично. Тогда рассуждаем дальше. Даже если принять плотность воздуха за единицу при повышенных температурах близких к 100, а точку росы взять 60, а это 130 г/м.куб, массовая доля молекул воды не более 13 процентов. Даже если у них энергии на выходе из каменки больше, чем у других молекул, разве могут они ее не растерять многократно сталкиваясь с другими молекулами воздуха, с учётом того, что их в 10 раз больше по массе? Даже если и оставить предположение, что они пошустрее, но разве на столько их вклад от конвективного способа теплопередачи будет заметен? С учётом того, что конденсация у тебя на столько мала, что при парением ощущения от нее малозаметны?
    На мой взгляд роль воды в твоём случае в части ощущений такая:
    1. Выгнать из каменки раскалённый воздух, чтобы поднять температуру воздуха.
    2. Исключить испарение с тела или минимизировать, чтобы охлаждение от испарения не выносили энергию, тем самым поднимая температуру влажного термометра.
    3. Думаю, что все же немного приправ от конденсации тоже есть, но они малозаметны, и не перебивают ощущение жара, если точка росы более 50 хотя бы.
     
    Последнее редактирование: 06.03.20
  13. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    @Planerik, Полковник не нервничает, он спокоен как угол дома. Полковник не курит... по пустякам!
     
    Последнее редактирование: 06.03.20
  14. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну, во-первых я такое определение слышу впервые. А во-вторых вряд ли, поскольку такое состояние легко достигается и при 50 и при 60, а речь то идёт про высокие Т
     
  15. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :cool:
     
Статус темы:
Закрыта.