Паровые ощущения или парадигма банных удовольствий

Тема в разделе "Бани", создана пользователем Prison, 29.06.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.640
    Благодарности:
    3.694

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.640
    Благодарности:
    3.694
    Адрес:
    Москва
    @Planerik, скажи, пожалуйста, а что тебя связывает с физикой и где ты получал знания и где их развивал?
     
  2. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.560
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.560
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну велика или нет у конкретного шара термодинамику не интересует, но множество шаров именно бьют по стенкам и это называется ДАВЛЕНИЕ
     
  3. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.560
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.560
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вроде всё верно, но нужно ещё учитывать, что в зависимости от конкретной парной, часть пара может пойти в пирог, а там соотношение будет другим
    Думаю вклад воздуха малозначителен, поскольку его там несколько литров, а с килограмма воды уже будут кубы, т. е. разница три порядка
     
  4. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.640
    Благодарности:
    3.694

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.640
    Благодарности:
    3.694
    Адрес:
    Москва
    По поводу вклада воздуха. Когда я был в селезнях, открыли просто дверку каменки и температура интенсивно поползла вверх без поддач.
    Ну соглашусь, что роль воды, безусловно и в том, что перегреваясь пар тоже несет энергию для поднятия температуры.
     
  5. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.560
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.560
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Любовь:|:
    Планета Земля:)]
    Такой смешной вопрос, как будто мы тут реально физикой занимаемся. Все физические премудрости у нас на уровне школы. А если что и есть выше школы, так всё это у Хошева есть. Но вообще у меня в дипломе по физике пятак
     
  6. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.560
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.560
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тут дело сложное, там вклад ИКИ колоссальный будет, да плюс мгновенно включается конвективный поток, а ИКИ не только греет потолок или стену но и отражается и переизлучается на всё парную
    Да не то же, а 99%
     
  7. Андрей_Захарович
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    37

    Андрей_Захарович

    Участник

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Kittery Point
    Что ты обозначаешь буквой Q? В каких единицах? На основании чего двигаешь скобку? Можешь проиллюстрировать гипотетическим примером?
     
  8. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.640
    Благодарности:
    3.694

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.640
    Благодарности:
    3.694
    Адрес:
    Москва
    Ну 99 ты загнул) у себя температуру поднимаю конвекцией за минуту с 63 до 92, правда, под потолком.
    По поводу ИКИ в Селезнях, чтобы ИК переотражалось, должны же поверхности нагреваться. А температура поднималась менее, чем за минуту.
    Все же полагаю, что конвективные потоки воздуха прежде всего грели в моем случае при измерениях.
     
  9. Sma11
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    124

    Sma11

    Живу здесь

    Sma11

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Саранск
    Q [Дж] - количество теплоты, получаемое телом во время парения.
    Смысл рисунка - показать, что не вся энергия, которую содержит влажный воздух, передаётся телу человека, а только часть её. При этом совсем не обязательно соблюдаются пропорции.
    Например, в обоих случаях (Т=60 и Т=90) энергия, которую может отдать ВВ за счёт фазового перехода (конденсации) намного превышает энергию, которую может отдать ВВ за счёт своей теплоёмкости (остывания). Однако может отдать не значит, что отдаст. Если в первом случае тело человека действительно будет нагреваться в основном за счёт конденсации, то во втором случае вклад конденсации может быть уже гораздо меньше. Поэтому правая скобка на втором рисунке сместилась вверх и захватывает уже примерно равные части от конденсации и от теплоёмкости.
     
  10. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.560
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.560
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    нагреться нужно для переизлучения а для отражения греться не нужно.
     
  11. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.640
    Благодарности:
    3.694

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.640
    Благодарности:
    3.694
    Адрес:
    Москва
    Отражение актуально для материалов с маленькой степенью черноты, так?
     
  12. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.560
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.560
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    К любому отличному от 1
     
  13. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.640
    Благодарности:
    3.694

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.640
    Благодарности:
    3.694
    Адрес:
    Москва
    А разве воздух не прозрачен для ИК? Или ты считаешь, что менее, чем ща минуту от отражения ИК от поверхностей, начиная от красных камней, нагревался чувствительный элемент прибора?
     
  14. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.070
    Благодарности:
    2.916

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.070
    Благодарности:
    2.916
    Адрес:
    Чебы
    Провел измерения подачи пара с разными температурами в парной. 27 числа 100С пар продавал напрямую в парную, 29 числа пар перегревал до 190...250С. На графиках, В - это показания датчика под потолком, Н - это датчика на полке.
    По ощущениям, 27 числа пар сильнее обволакивал тушку и было горячее (ощущение, как будто опустился пирог), 29 пар как бы висел над тушкой и чуть меньше обжигал и только по верху. Если поднять руку к потолку, то 29 числа было горячее. Мне больше понравился 100С пар. Это все справедливо для стационарных режимов парения (без веника), где ТТР на полке была порядка 47С и Т 57...58С.

    При парении веником, Т на полке проваливалась на 2С и ТТР 47С было мало. Если начальные условия сделать ТТР 49...51С и Т 58С, то при парении веником было даже очень остро. Не хватало температуры в парной, по этому было по ощущениям влажно. При парении веником, нужно как минимум начальную Т на полке 60...65С. Не хватает в процессе парения веником динамических изменений Т и ТТР, когда когда паришься веником, то острота падает, за счет провала температуры и медленного нарастания влажности от парогенератора (не хватает мощности парогенератора)

    Графики для стационарных режимов подачи пара.
     

    Вложения:

  15. makarhunter
    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    6.867
    Благодарности:
    17.492

    makarhunter

    Живу здесь

    makarhunter

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    6.867
    Благодарности:
    17.492
    Адрес:
    Кратово. Убежал из Москвы.
    Это, что же за новый вид парения? Может просто прогревом называть? Парением здесь и не пахнет.
    Как минимум спорно. Не верится.
    Что у вас за парогенератор? И какая печь?
    П. С. Все это справедливо лишь для вашей конкретной бани.
     
Статус темы:
Закрыта.