Паровые ощущения или парадигма банных удовольствий

Тема в разделе "Бани", создана пользователем Prison, 29.06.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694
    Адрес:
    Москва
    Олеган, ну как ты не можешь понять, я ничего не хочу развивать, я лишь хочу понимать, от чего зависят ощущения, уметь их воспроизводить, как мне надо и управлять ими, как я писал в начале темы, а какой способ для этого выбрать, это уже второй вопрос: кондиционка, автоматика, пироговка, хероговка.
     
  2. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А, понял, я забыл что тут присутствуют призраки:)]
     
  3. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А вот по поводу последнего, можно поподробней? :)]
     
  4. Андрей Белы
    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    796
    Благодарности:
    701

    Андрей Белы

    Живу здесь

    Андрей Белы

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    796
    Благодарности:
    701
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не не не, я в курсе, после парилки опасно нырять в прорубь с головой без предварительной подготовки, но поверьте, тут брызги от тазика воды, это мелочь, тем более основной удар приходится на спину или на грудь а потом уже брызгами разлетается по всему телу по касательной, ведь человек лежит на полоке. Я понимаю если прямо в голову шарахнуть, то да, а так ерунда, проверено.
     
  5. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Гибель пациентов не превышает норму:)]
     
  6. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.931
    Благодарности:
    9.118

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.931
    Благодарности:
    9.118
    Адрес:
    Набережные Челны
    Одним из критериев даже главным, работы парильщика является БЕЗОПАСНОСТЬ.
    Можно так делать, не отрицаю, но предварительно нужно узнать о переносимости данного действия и морально подготовить. Если это практикуется на одних и тех-же людях, то нормально, уже знают, что будет...
    А вот новенькому так может не понравиться, что безопасность уже тебе нужна будет. :)]
     
  7. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694
    Адрес:
    Москва
    Пришел мне новый датчик, который на порядок дороже предыдущего, и по характеристикам оочень даже крут. Тут подбробнее о нем писал @Калинас: https://www.forumhouse.ru/posts/26372481/
    Ранее я проводил эксперименты с банками, когда их закрывал, и нагревал. Было видно, что росла точка росы, что вполне объяснимо при малых относительной влажности и достаточно высокой погрешности в относительной точке росы, то есть, чем меньше относительная влажность, тем погрешность оной будет сильнее влиять на росу, тут более подробно: https://www.forumhouse.ru/threads/480197/
    Новый датчик, судя по характеристикам, должен вести себя гораздо стабильнее, так как погрешность у него не должна превышать 2 процента. Удалось этот датчик запустить, и я также сразу провел аналогичный эксперимент с банками.
    Результат очень впечатлил, картина координально изменилась, чудачества остались, но только там, где влажность около одного и даже менее одного процента, что в рамках заявленной погрешности, вполне похоже на правду, но еще надо будет на калькуляторе пересчитать влияния погрешности на росу при такой маленькой относительной влажности.
    В бане такой относительной влажности не бывает при парении, поэтому и подобные ошибки нам не страшны. Результат впечатлил, конечно, с учетом того, что все мои другие датчики вели себя примерно одинаково, и роса скакала более чем на 10 гр. График во вложении.
     

    Вложения:

    • Снимок.PNG
  8. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.067
    Благодарности:
    2.915

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.067
    Благодарности:
    2.915
    Адрес:
    Чебы
    До 70С и ОВ 5...6% датчик работает почти идеально. А вот где начинается провал ТТР, то там погрешность по ОВ в 1.5% становиться значимой. При температуре 85С и снижение ОВ всего на 0.7% из за погрешности дает провал порядка 8С ТТР.
    Вывод, датчик точно может работать до температуры 70...75С и минимальной ОВ 8...10%, что подходит для точных банных измерений на уровне полка.

    Еще бы определить реальную скорость реакции датчика на температуру и влажность. Для повышения реакции датчика, нужно будет использовать вентилятор для обдува датчика.

    Датчик хороший, но и ценник в 10 раз больше, чем у 1080, для автоматики датчик 1080 самое то, а 85 датчик пойдет для точных банных измерений и в качестве эталона, для сличений датчика 1080.
     
  9. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694
    Адрес:
    Москва
    Вот ссылка на предыдущие измерения: https://www.forumhouse.ru/posts/26328566/
     
  10. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694
    Адрес:
    Москва
    Я бы все же говорил о том, что датчик работает в заявленной погрешности. Для примера: берем температуру максимальную, как на графике 85 и влажность 1 процент, роса получается -0,8 гр С, теперь 85 температура влажность с учетом погрешности в 2 процента берем 3%, роса уже 15,3 градуса С)
    Теперь берем температур 50, влажность 3%, плучаем росу -6,7, а теперь при той же температуре, влажность 1%, получаем росу -20,2 гр. С.
    Кстати, опытным путем можно для таких относительных влажностей подобрать коэффициент нужный)
    Но таких относительных влажностей в бане не будет, конечно же.
    Беру теперь для примера температуру 120 градусов, росу беру 45 гр, относительная влажность получилась 4,83%, теперь при тех же 120 градусов, но относительной влажности (с учетом погрешности) 6,83 % роса 52.
    Берем температуру 90, роса у нас 45, отн влажность 13,67, опять условия те же, влажность берем 15,67 %, роса уже получается 47,7, то есть уже погрешность меньше.
    Иными словами, если относительная влажность меньше 10, то там за счет погрешности датчика в два процента по влажности, роса будет отличаться прилично. При проведении измерений, это просто можно учитывать, и для исследований брать пограничные точки, или среднее значение, либо вывести коэффициент погрешности эмперическим путем, как я выводил его для датчиков наших.
    Таким образом, чем выше относительная влажность, тем точнее будет роса.
     
    Последнее редактирование: 30.06.20
  11. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694
    Адрес:
    Москва
    Ну что же, возможно, еще один миф рушится на наших глазах, о том, что нельзя померить точно параметры в банных условиях)
     
  12. Sma11
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    124

    Sma11

    Живу здесь

    Sma11

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Саранск
    Точно. Теперь
     
  13. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.616
    Благодарности:
    5.244

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.616
    Благодарности:
    5.244
    Адрес:
    г. Смоленск
    @Prison, завтра если не будет жарко буду топить. Нужны еще тебе цифры температуры корпуса в разных частях?
     
  14. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694
    Адрес:
    Москва
    Они интересны будут с привязкой к тому опыту, что я просил. Без него не нужны
     
  15. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.616
    Благодарности:
    5.244

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.616
    Благодарности:
    5.244
    Адрес:
    г. Смоленск
    Попробовать попариться с холодными стенами, корпусом, одним лишь паром нагнать кондиции? Просто смысла не пойму, у меня на 1 заходе потолок и так чуть теплый, +45-50 не более. И за 1 первый заход нагоняется темпаратура +10-15 градусов под потолок, только от открывания каменки, без всяких колхозных продувок и прочих танцев с бубном. Даже если кирпичи чуть теплые после окончания протопки, железяка которая перекрывает камни она сильно раскалена, и стоя в метре от нее чувствуешь ИК по полной сифонит. А вообще у меня парадигма меняется от захода к заходу, все то что Петров на том видео указал, у меня только на 1 заходе вот это все и присутствует, каждый следующий уже будет что-то новое, чего у них не было.
     
    Последнее редактирование: 30.06.20
Статус темы:
Закрыта.