Паровые ощущения или парадигма банных удовольствий

Тема в разделе "Бани", создана пользователем Prison, 29.06.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694
    Адрес:
    Москва
    Речь все же идет о помещении одного и того же тела в разные среды, будет ли отличаться или нет. Мы стоим на пороге разгадки ЛПАЗ)
     
  2. Дед 68 лет
    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.792
    Благодарности:
    6.681

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.792
    Благодарности:
    6.681
    Адрес:
    Подмосковье
    Тогда для начала, до измерений, надо выбрать критерии оценки (при такой разнице значений есть отличия, а при такой - нет) и методику измерений, чтобы результаты можно было корректно обработать.
    Иначе, я вангую, получите измерения, которые каждый будет вольно трактовать и настаивать на своей правоте.
    Ну, как Олеган. ;):hello:
     
  3. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я же написал, растёт отн влажность. Градиент становится больше, ну, равновесие как бы больше сдвинуто, если по простому
     
  4. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    просто физика, но её нужно уметь применять:)]
    Тут всё довольно просто. Все знают, что растворимость пара в воздухе растёт с ростом Т, ну и соответственно падает, при понижении. Ттр это когда ненасыщенный Вл воздух, охлаждаясь, на чём то, достигает точки насыщения и при дальнейшем понижении Т вся лишняя влага конденсируется. Теперь наша задача, у нас абсолютная влажность (влагосодержание) одинаковая, а Т разная. Вопрос в студию, если ненасыщенный вл. воздух встречается с каким то холодным телом, то в каком случае он будет быстрее остывать до Ттр, когда он более горячий или более холодный? Вот так плавно мы из физики перебрались в термодинамику:)]
     
  5. Дед 68 лет
    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.792
    Благодарности:
    6.681

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.792
    Благодарности:
    6.681
    Адрес:
    Подмосковье
    "Вот так плавно мы из физики перебрались в термодинамику"

    А я то грешным делом думал, что термодинамика - это раздел физики. :|:
    Открываю Справочник по физике Я. М. Яворского. Раздел I. Физические основы классической механики. Раздел II. Основы термодинамики и молекулярной физики.
    Уфф, отлегло.
    Не надо так шутить. :no:
     
  6. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.067
    Благодарности:
    2.915

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.067
    Благодарности:
    2.915
    Адрес:
    Чебы
    https://www.eksis.ru/technical-support/humidity-calculator-online.php
    Если интересно, можно все посчитать. Нато она и ТТР, при этой температуре влага начинает выпадать и неважно какая температура при этом воздуха была.
    По работе, замеряю ТТР в газе и понимаю о чем говорю.
    Скорость выпадения влаги зависит от скорости обдува холодного тела, а не отчего иного.
    По этому в парных и должна быть конвекция, в пироговой бане конвекция минимальная, поэтому большая разница температур между потолком и полком, в пределах 30...45С.
     
  7. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Внимательно читайте, речь не идёт о Ттр, а о скорости массобмена. А массообмен, начнется при достижении Ттр, так вот речь, фактически, идёт о скорости остывания ПВС с заданной Т до Ттр в месте локального тела с более низкой Т.
     
  8. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Скорость обдува, лишь один из многих критериев, если не понимаете, то не нужно так безапеляционно утверждать:aga:
    Например от разницы Т тела и Ттр, разницы Ттр и Т ПВС
    Вместо конвекции в РБ есть веники, которые и создают направленный поток
     
  9. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.931
    Благодарности:
    9.118

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.931
    Благодарности:
    9.118
    Адрес:
    Набережные Челны
    Что-то я уже ничего не понимаю. :(
     
  10. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Витя, что конкретно непонятно?
     
  11. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.931
    Благодарности:
    9.118

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.931
    Благодарности:
    9.118
    Адрес:
    Набережные Челны
    Конкретно не скажу. Просто я далёк от этих ...разниц в определениях и понятиях.
    Что-то скучно стало...Пойду-ка я в парилочку, да с печечкой Грилдочкой:super:
    В перерывах буду заглядывать. А вы продолжайте. :hndshk:
     
  12. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Везёт людям, а я уже неделю не доберусь никак.
     
  13. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694
    Адрес:
    Москва
    Это было обсуждение теоретическое того, что мы хотим проверить экспериментально, а именно скорость конденсации при одинаковой точке росы и разной температуре.
     
  14. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694
    Адрес:
    Москва
    По поводу скорости конденсации. В учебнике нашел это.
    То есть получается, зависит в нашем случае только от температуры точки росы и от температуры тела, на которое будет конденсироваться (
     

    Вложения:

    • WhatsApp Image 2019-10-16 at 14.41.06.jpeg
    • WhatsApp Image 2019-10-16 at 14.41.08.jpeg
  15. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.067
    Благодарности:
    2.915

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.067
    Благодарности:
    2.915
    Адрес:
    Чебы
    О чем я и говорил. Еще зависит от скорости обдува тела.
    Что интересно, при одинаковой ТТР, но разных температурах в парной, абсолютная влажность не будет одинаковая. То есть, ТТР это не одно и тоже, что абсолютная влажность.
     
    Последнее редактирование: 16.10.19
Статус темы:
Закрыта.