Паровые ощущения или парадигма банных удовольствий

Тема в разделе "Бани", создана пользователем Prison, 29.06.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Петров практик, больше чем теоретик, так вот почитай его про тропу профи, там имеется ввиду именно низкие температуры, а высокие для начинающих альпинистов:)]. Ладно, я спорить не хочу, я свою точку зрения изложил, контраргументов никто не дал. Так что спорить пока не о чем
     
  2. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.067
    Благодарности:
    2.915

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.067
    Благодарности:
    2.915
    Адрес:
    Чебы
    Когда камни остыли, обычно, вода там медленно закипает, пар с низкой температурой как бы стелится на уровне полка, а не поднимается под потолком. Проводил эксперимент, подавал 100С пар из парогенератора в парную, разницу между перегретым и 100С не заметил. Может из за того, что 100С подавался над каменкой.
    При этом, при одинаковой ТТР перегретый пар был как бы суше, по ощущениям меньше было конденсата, а вот по вкусности 100С пар был лучше.
    А после сугроба в минус 35С, парной, просто сказочные ощущения, даже когда ТТР в парной выше 50С!
    Мы сейчас не об этом.
     
  3. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.067
    Благодарности:
    2.915

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.067
    Благодарности:
    2.915
    Адрес:
    Чебы
    https://www.eksis.ru/technical-support/humidity-calculator-online.php
    Тут можно все посмотреть и посчитать.
    Разница по абсолютной влажности между температурой 50С и 65С составляет почти 3г/м3.
    Screenshot_20191017-085830.jpg
    Screenshot_20191017-085811.jpg
     
    Последнее редактирование: 17.10.19
  4. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694
    Адрес:
    Москва
    Прошу все же говорить не о споре, а о дискуссии здоровой и конструктивной. Споры уже надоели. Мне ясно и понятно то, что Вы описали выше, я с этим согласен, более того не остановился даже после того, как Маслов и Петров говорили, что скорость конденсации не будет отличаться. Действительно, контраргументов пока нет.
    В любом случае есть желание поиграться и с приборами, не зря же я его купил)
     
  5. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694
    Адрес:
    Москва
    Смех смехом, а по расчету, с увеличением температуры при фиксированой точке росы по этим расчетам Абсолютка падает) интересно девки пляшут
     
  6. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.067
    Благодарности:
    2.915

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.067
    Благодарности:
    2.915
    Адрес:
    Чебы
    При нагреве, объем воздуха возрастает, отсюда и падение АВ.
    По этому, для сравнения режимов в банных делах, более правильно ориентироваться по показаниям ТТР.
     
  7. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ничего никуда не падает, просто размерность нужно делать не г/м3, а г/кг, вот и весь фокус
     
  8. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.687
    Благодарности:
    10.172

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.687
    Благодарности:
    10.172
    Адрес:
    Пермь
    Абсолютная влажность - не зависит от температуры.
     
  9. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.067
    Благодарности:
    2.915

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.067
    Благодарности:
    2.915
    Адрес:
    Чебы
    При нагреве объём ВПС увеличивается, с этим я надеюсь никто не спорит? Объем парной остается и не зависит от температуры.
    Так вот, излишний объем ПВС при нагреве и расширении выходит из парной, соответственно, абсолютная влажность тоже меняется в объеме парной. Если оставшийся объем начинать охлаждать, то ТТР и АВ будут уменьшаться, за счет притока воздуха в парную.
    Вот еще другая тема, постоянные потери влаги в парной. По замерам, у меня в парной и у АЗ, потери влаги составляют 10...15г в минуту, если даже в парной никого нет. Парогенератор у меня выдает 35г/мин, работает в режиме, пауза 1...1,5/1 работа. Куда вылетает до 15г в минуту, непонятно, но это нужно учитывать. Про пироговый режим, тоже самое, если нет постоянного поступления пара в парную, то режим по влажности сразу падает и пирог больше 3 минут не висит. У Маслова в парной с подогревом потолка пирог висит до 5 минут.
     
  10. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694
    Адрес:
    Москва
  11. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А почему ошибка то? Он же написал размерность? Значит ему так удобно. В нашем случае это не удобно, поэтому нужно в г/кг. Вообще, при нормальных условиях (ну) это практически одно и то же, поскольку 1м3 воздуха=1 кг, но поскольку мы полезли в дебри, то уж лучше в г/кг
     
  12. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы прочитайте внимательно. Да, при нагревании плотность падает, но падает и плотность пара, поэтому не корректно воздух считать в объёме а влагу в граммах. Если вы пересчитает всё в единых единицах, в массе, то всё останется по прежнему.
     
  13. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694
    Адрес:
    Москва
    У него одна и та же кривая для точки росы и АВ в указанных единицах, а это получается, что не так, будет расхождение. Хотя, возможно, он где-то и писал об этих допущениях.
     
  14. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да не заморачивайся, ты же не рецептуру для фугаса готовишь:cool:? Для наших вопросов это не имеет никакого значения:love:. Нам, для поиска режима:um: нужно понимать в каком случае идти на север, а в каком случае зюйд-зюйд-вест:)]. Или я ошибаюсь? :faq:
     
  15. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
Статус темы:
Закрыта.