Паровые ощущения или парадигма банных удовольствий

Тема в разделе "Бани", создана пользователем Prison, 29.06.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712
    Адрес:
    Приозерск
    Вряд ли)
    Я при парении, когда была паровая пушка, поддавал в глубь каменки на камни с температурой под 500 градусов для получения "сухого" пара.
    В конце парения для перчика и "подрать" кожу поддаю на верхние камни в каменке с температурой до 250 градусов.
    Дополнительно с ПИФом могу получать разные фоновые условия и миксты разных паров под веник в кондиционном режиме за время процедуры парения не больше 15 минут.
    Какие стабильные условия могут воспроизвести эти ощущения?
    Удачи
     
  2. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.071
    Благодарности:
    2.916

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.071
    Благодарности:
    2.916
    Адрес:
    Чебы
    А замеры есть, какая температура и ТТР была после поддачи? Если нет, то и говорить не о чем.
    Кожу подрать, начинается с ТТР 52С.
     
  3. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712
    Адрес:
    Приозерск
    Конечно говорить не о чем если сравнивать ощущения при статическом лежании на полке и ощущения под веником.
    Ролик это хорошо показал.
    Если бы не было веника Петров бы даже не почувствовал, что он в парилке (условно).

    Единственная гипотитическая возможность достичь ощущений под веником это, может быть, увеличить экспозицию в статике без веника?
    Час лежать повышая точку росы?
    Проведите эксперимент)
    Может и 52 - кожа разная, у парильщиков закаленная)
    Не зря фиксировали температуру кожи под веником.
    У меня парение длится не больше 15 минут - и вся гамма ощущений.
    Удачи

    Поехал в баню - за ощущениями) :super:
     
    Последнее редактирование: 19.10.19
  4. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.071
    Благодарности:
    2.916

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.071
    Благодарности:
    2.916
    Адрес:
    Чебы
    В том то и дело, что в пироговой бани без веника ни как. А если зайти и лечь в кондицию, где уже максимально и на пределе тепло, то совсем другие ощущения, выдерживаю 8...10минут.
    Тоже не стою на месте, буду делать автоматически изменяемые кондиции с 45С до 50С ТТР обратно при заданной температуре. Изменения на 5С ТТР автоматика делает за 2...3 минуты.
     
    Последнее редактирование: 19.10.19
  5. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.640
    Благодарности:
    3.694

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.640
    Благодарности:
    3.694
    Адрес:
    Москва
    Виктор привет. По пунктам.
    1. Я описал, что проблем с дыханием мы не заметили во все время парения, то есть на дыхание не обращали внимание.
    2. Я постоянно задавал вопрос Николаичу про действие ИК, и также же о представлено в описательной части видео.
    Что касается ИК, то предположу, что его воздействие на кожу будет более значительно отражаться на ощущениях при длительных валяний, а при кратковременных парения, ощущения от него могут меняться за вениками, но его влияние на кондиции пара, безусловно, будут.
    Виктор, подобные игры надо продолжить, я себе взял прибор, хочу поиграться с одинаковой точкой росы при разных температурах.
    Спасибо большое за плотность потока ИК. Тут на форуме мучил этим вопросом какого-то специалиста по пирометрам, так и не получил ответа, в чем будет отличие ощущений от ИК для разных материалов с одинаковой температурой.
     
  6. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.640
    Благодарности:
    3.694

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.640
    Благодарности:
    3.694
    Адрес:
    Москва
    Я сомневаюсь в правильности Логера по влажности.
     
  7. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.640
    Благодарности:
    3.694

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.640
    Благодарности:
    3.694
    Адрес:
    Москва
    Ты не забывай, что кроме конденсации веник греет непосредственно листочками, поэтому от берёзового и жарче, чем от дубового, а припарки? А массажный эффект листочков, звуковойч вибрационный)
     
  8. Маслов Виктор
    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.241
    Благодарности:
    2.368

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.241
    Благодарности:
    2.368
    Адрес:
    Москва
    На видео от Сергея Pris замеряли Т на спине Николаича во время интенсивных пропарок вениками. Обрати внимание, что при Тспины около 49-50*С веники почти сухие и на спине также не видно обильного конденсата. Если в этом режиме Ттр будет ниже чем Тспины, то есть около 48*С, то конденсата на спине совсем не будет. С этим ты согласен?
     
  9. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.640
    Благодарности:
    3.694

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.640
    Благодарности:
    3.694
    Адрес:
    Москва
    Ещё дело в том, что если лежать неподвижно даже при высокой точке росы, вокруг тела образуется тепловая рубашка, также как и в холодной воде после парения, если лежать неподвижно. Но стоит в пару и в воде начать двигаться, сразу меняются ощущения. Одна из функций веникам может быть как раз снимать эту рубашку, так как, чтобы кайфануть паруемому. Поэтому без веника - это свой кайф, с веником свой, и одно не заменяет другое, как вино и коньяк, или вино и водка. Все можно пить, но цели, задачи и ощущения и кайф разный)
     
  10. Маслов Виктор
    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.241
    Благодарности:
    2.368

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.241
    Благодарности:
    2.368
    Адрес:
    Москва
    Привет Макс!
    Я еще летом сделал и испытал некую дополнительную, совсем простую приблуду, в качестве дополнения к ЖГ "Катюша". И хотел, чтобы Pris совместно с Петровым и Володей Григорьевым ее испытали. Но к великому моему сожалению, они после последнего захода, с Тпотолка за 100*С, сильно упарились и у них не было более сил в этот приезд на дополнительные эксперименты.
    Суть этой небольшой приблуды в том, что в ней установлены керамические нагреватели, которые продуваются потоком воздуха от вентиляторов.
    Мощность керамических нагревателей плавно регулируется от 0 до 2,5 кВт, при этом также регулируется и скорость потока от вентиляторов.
    Устанавливается эта плоская (5см толщиной) приблуда на уровне чуть ниже лежанки и гонит подогреваемый нижний воздух под потолок, вытесняя тем самым пирог вниз.
     
  11. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.640
    Благодарности:
    3.694

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.640
    Благодарности:
    3.694
    Адрес:
    Москва
    Кстати, помнится, когда мы были у тебя с Захарычем, эта тема поднималась кем-то из участников, вроде как Захарычем, или тобой даже. Не оттуда родилась эта идея?
    Эта тема очень интересная. Надеюсь ещё ее погоняем, как минимум на фесте, а может, и раньше получится. Надо было все равно прогнать все режимы. Признаюсь, что под конец уже устали, нужен был бы перерыв минут 45, мы же нон стоп)
     
    Последнее редактирование: 19.10.19
  12. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.071
    Благодарности:
    2.916

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.071
    Благодарности:
    2.916
    Адрес:
    Чебы
    С этим я не спорю, если температура в парной ниже, чем нагрета тушка, конденсата не будет. Только, за счет чего тушка нагрелась выше, чем температура под веником?
    Мне видится, что ТТР в определенный момент стала ниже температуры тела, когда влага осела на более холодных стенках и полке.
    Опять приходим к точности измерений, и нет доверия к точности пирометра.
     
    Последнее редактирование: 19.10.19
  13. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.071
    Благодарности:
    2.916

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.071
    Благодарности:
    2.916
    Адрес:
    Чебы
    Мощность нагревателя нужно расчитать исходя из потерь тепла конструкцией парной, что бы при работе нагревателя на полную мощность, температура росла на 1...2С за 10...15минут, от температуры полка в 65С.
    2,5кВт может не хватить.
     
    Последнее редактирование: 19.10.19
  14. Sma11
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    124

    Sma11

    Живу здесь

    Sma11

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Саранск
    Логер находился на уровне нижнего ("зелёного") датчика температуры, в сорокоградусной температурной зоне. Сверху опускался ВВ (за счёт парогенерации и, в основном, за счёт махания вениками) с температурой явно большей, чем температура логера, и с бОльшим содержанием влаги. Так что не удивительно, что на логере выпадал конденсат (наверное, и на стенах внизу он тоже был). Отсюда и иллюзия "хаммама", и необычно низкое (40 С) значение Ттр, ведь логер не может показать величину Ттр бОльшую, чем температура воздуха (читай, его самого, а по температуре он весьма инертен). Если бы был реальный хаммам, то дыхание не было бы лёгким (особенно при интенсивной работе вениками).
    Наверное, при таком большом градиенте температур (от 40 внизу до 100 вверху), логер надо вешать где-то посередине, может быть на уровне лица парильщика (где-нибудь в стороне, чтобы не мешал). Тогда должна исчезнуть его "хаммамова болезнь", а его показания станут ближе к той атмосфере, которую созидает вениками парильщик на спине паруемого.)
     
  15. Sma11
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    124

    Sma11

    Живу здесь

    Sma11

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Саранск
    А почему чуть ниже лежанки, а не на уровне парогенератора, например?
     
Статус темы:
Закрыта.