Дымоход. Определение

Все немного проще, Алексей, как мне представляется.

Практически все банные или отопительные печи в примерно одинаковых массогабаритных и ценовых характеристиках имеют примерно одинаковую температуру дымовых газов. И она, в массе своей, достаточно высока.

И что там говорить, зачастую стартовый участок дымохода по сути, является "огнеходом" при интенсивном режиме горения. Любые способы понижения температуры в дымоходах банных и отопительных печей неминуемо ведут к их существенному удорожанию и выпадению из среднерыночной цены.

Я считаю, что если какой-то недостаток нельзя устранить экономически приемлемыми методами, его нужно обратить в достоинство. Поэтому я начал активно нагружать первый метр дымохода своих печей разнообразными полезными утилизаторами тепла. Это натрубные экономайзеры, натрубные каменки, натрубные испарители, натрубные пароперегреватели и т. п.

Мне представляется корректным рассчитывать КПД печи не на срезе патрубка выхода дымохода из печи, а на уровне пересечения дымоходом потолка отапливаемого помещения, будь то парная или комната. Дымоход - такой же источник тепла, как и корпус самой печи. И грех его не утилизировать по разумной цене.

 

Тут логичней определения на бытовом уровне, а не на академическом.

 

@konstruktor, Константин Евгеньевич, Спасибо за внимание!

Это лишь говорит об условиях эксплуатации дымохода, а не об эксклюзивности или уникальности какой-либо печки.

Здесь речь совсем не о КПД, а об определении, где начинается и что такое дымоход?

Согласен с тем что с дымохода можно снимать полезное тепло, но с этим и без этого все равно будет дымоход.
А значит, снятие тепла или отсутствие такой функции, не является определяющим признаком дымохода.

Тогда Вы не поняли самой сути и замысла темы.
Это именно приведение нормативного значения к реальному!

Еще раз повторю:

Дымоход (дымовая труба) — инженерная система жизнеобеспечения зданий и сооружений, предназначенная для отведения продуктов сгорания топлива от работающих ТГА в атмосферу, по средством принудительного или естественного побуждения тяги, на безопасную высоту (удаленность) от людей и конструкций.

Есть у кого возражения или дополнения по формулировке?

 

Границы чего бы то ни было всегда довольно условны.

В какой момент и где, бутерброд, который я сегодня съел на завтрак, перестает быть бутербродом и становится мной?

 

Но во многих местах должны быть совершенно определенными и четкими.

Скорее всего после его пережевывания он уже не бутерброд, а Вами он не становится совсем.
Питательные вещества частично принятые организмом для поддержания жизнедеятельности - далеко не организм!
Вот если бы вы его имплантировали, например в руку...
Был бы человек с имплантированным в руку бутербродом.

 

После того как мы договорились, что считать дымоходом, а что нет...
Обсуждаем из чего можно строить или какие разрушительные процессы влияют на дымоход?

Предложите следующую тему.

 

Подниму тему.

Как вы считаете, дымоход, это часть печи или часть здания (сооружения)?

 

Для меня дымоход инженерная система, такая же как и электроснабжение или канализация.
Не согласны?

 

Не согласны лишь по причине того, что есть печи металлические (чугунные), а есть печи кирпичные. В кирпичных печах ДГ сначала циркулируют по конвективной системе печи, и только потом - в трубу, а в МП - прямиком в инженерную систему!

Именно часть печи, труба которой проходит через части здания: либо через стену на улицу, либо через потолочное перекрытие и крышу здания из чердачного помещения (если таковое имеется).

 

Не вижу в этой формулировке никаких противоречий, смысловых ошибок, упущений. Все верно. Единственное, что могу добавить, - "посредством" пишется слитно.

А вот с мнением, что т. н. "обороты" внутри печи являются частью дымохода - не согласен. Печь, это генератор тепла и теплообменник по своему назначению. Дым - это "отход жизнедеятельности печи". Дымоход призван удалять этот "отход жизнедеятельности" из жилого здания. Если задачи у элементов разные, то логично рассматривать их по-отдельности. Топка - топит. Дымоход (дымоотвод) - дымоотводит.

Предвижу возможные контраргументы. Например: "Дым имеет место быть внутри топки и внутри газоходов ее теплообменной части конструкции".
Ответ: На этом этапе процесса все, что внутри печи служит целевой задаче извлечь тепло из топлива и передать его на обогрев. Здесь дым внутри печи все еще вовлечен в процесс полезной работы по извлечению тепла и его следует рассматривать не в отдельности, а как составляющую часть газопламенного потока.

Если подходить к вопросу академически, то плоха та печь, которая отдает излишки температуры, пламени, дыма из топки в дымоход. Плох тот создатель печей, у которого печь отпускает огонь в дымоход и перегревает его. Тепла в дымоходе после печи должно оставаться в идеале ровно столько, сколько требуется, чтобы побудить процесс дымоудаления посредством разности давлений в самую неблагоприятную погоду. Но не больше того. Это в идеале. Если твой дымоход превратился в "пламяход", "огнеход", "пламяотвод" - можешь быть уверен, что ты потерял много процентов теплового кпд своей печи. Но на практике все сложнее.

Производители печей не хотели бы встречаться с жалобами клиентов на опрокидывание тяги. А такое не редкость, когда гоняешься за кпд. Поэтому практически всегда авторы печей закладывают в конструкцию печи использование дымохода с несколько избыточным сечением, чтобы повысить расход. Пусть уж лучше клиент тратит больше дров и сам дрожит над своей "разделкой" и пожарной безопасностью, но только не пишет жалобы "Караул! Печь не топится, дымит". Я как покупатель тоже бы не рискнул купить печь с идеальным кпд и настолько сбалансированной тягой, что мне потом придется постоянно разбирать и чистить дымоход.

Когда стремишься к максимальному кпд, обязательно получишь неприятности в виде засаживания дымохода. Поэтому проще конструктивно заложить некоторый перегрев дымохода, чем отписываться потом на жалобы покупателей. Это я сейчас комментирую сложившуюся практику среди производителей стационарных печей. Производители мобильных печей для палаток более осторожны. Потому, что если дашь много избыточной тяги, получишь другую неприятность - искры на крышу палатки. Поэтому лично я трепетно настраиваю соотношение параметров топки и дымохода, а в Инструкции по эксплуатации прописано требование чистить дымоход после каждого акта эксплуатации мобильной бани.

Если же подвести итог и попытаться объяснить коротко, то "дымоход", по моему убеждению - та часть системы, где дым условный статус "рабочего тела" меняет на статус - "отход".)