1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,25оценок: 12

СИП в городе на сложном рельефе

Тема в разделе "Дома из СИП", создана пользователем asx_75, 05.07.19.

  1. btr9111
    Регистрация:
    10.05.17
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    532

    btr9111

    Живу здесь

    btr9111

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.17
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    532
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С потолком помещение преобразилось, классно, и уже как-то уютнее становится сразу.

    Что касается Ваших разочарований, очень знакомо. В розетках если не входят снимайте крепежные лапки. Торчащая юбка - это не проблема, лезвием можете срезать её и после установить розетку. В ж/б и газобетоне подрозетники сажаю на алибстр, они там сидят как литые. В каркаснике перед зашивкой стены в районе где будет розетка делаю площадку из небольшого бруска, что бы подрозетник лежал как бы на этом бруске, и потом его саморезом прикручиваю к этому бруску.
     
  2. asx_75
    Регистрация:
    30.09.16
    Сообщения:
    2.951
    Благодарности:
    4.029

    asx_75

    Живу здесь

    asx_75

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.16
    Сообщения:
    2.951
    Благодарности:
    4.029
    Именно! Как отмечал ранее, СИП - это звенящая коробка и его надо нагружать тяжелым материалом. Поэтому везде прокладываю акустическую вату. Положил ее и на потолке. Вчера был небольшой, но нудный дождь - в соседней неотделанной комнате отчетливый шум по металочерепице, в этой - тишина. Но, блин, все равно пропускает низкие частоты. Сосед вчера включил колонку: выглядываю в окно - звук еле слышно, закрываю окно, отчетливое бум-бум.
    Точно так и делал.
    В том и дело, в гипсе она тогда держаться не будет, будет проваливаться внутрь. Всегда меня удивляло: делают юбку узкую и, чуть ошибся с отверстием, она не держится. А здесь сделали мало того, что узкую, так еще и толстую, что мешает розетке плотно прилечь к стене.
    Это само собой. Чем еще хорошо, если ошибся с отверстием, можно подсверлить, а старое закидать алебастром. В гипсе уже сложнее.
    А вот здесь подробнее, пожалуйста.
     
  3. yurbas1970
    Регистрация:
    14.09.16
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    56

    yurbas1970

    Участник

    yurbas1970

    Участник

    Регистрация:
    14.09.16
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    56
    Я для этих целей использую фаскосниматель, если речь о гипсокартоне.
     
  4. asx_75
    Регистрация:
    30.09.16
    Сообщения:
    2.951
    Благодарности:
    4.029

    asx_75

    Живу здесь

    asx_75

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.16
    Сообщения:
    2.951
    Благодарности:
    4.029
    Нет, там, оказалось, дело в том, что крепёжные шурупы торчат. Купил в магазине за углом другие подрозетники, там под головки шурупов сделаны подпрессовки, они утапливаются и все ок, розетки лежат вровень.

    Вот такое получилось в целом:
    IMG-20240426-WA0016.jpg
    IMG-20240426-WA0017.jpg
     
    Последнее редактирование: 26.04.24
  5. Стиг
    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    4.450
    Благодарности:
    5.319

    Стиг

    Живу здесь

    Стиг

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    4.450
    Благодарности:
    5.319
    Адрес:
    М.обл.
    @asx_75 Чуть не понял в какой стене делаете подрозетники, в каркасной или в СИП, но вот эту "юбочку" можно аккуратно по контуру молоточком вбить в гипс вровень с плоскостью
     
  6. asx_75
    Регистрация:
    30.09.16
    Сообщения:
    2.951
    Благодарности:
    4.029

    asx_75

    Живу здесь

    asx_75

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.16
    Сообщения:
    2.951
    Благодарности:
    4.029
    Я поверх сипа креплю гипсокартон. Юбка и так с узкими краями и, если постучать молоточком, она вообще держаться не будет. Это же гипса, края мягкие, крошащиеся. Там в другом засада была: головы крепящих шурупов торчали. Купил другие подрозетники в обычном магазине, все ок, там под головы углубления есть.
     
  7. Стиг
    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    4.450
    Благодарности:
    5.319

    Стиг

    Живу здесь

    Стиг

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    4.450
    Благодарности:
    5.319
    Адрес:
    М.обл.
    Ясно, я в стенах из СИП делаю на раствор, без всяких креплений, в вот в каркасные стены, отверстие делаю коронкой 68мм, простукиваю по окружности и она прям четко садится. Чашки беру чтоб саморез не торчал, честно сказать даже не знал что такие есть. Но хорошо что сделали.
    П. С. Когда мне отделывали квартиру, рабочие на установленные розетки запускали обои, потом рамка вставала как влитая
     
  8. asx_75
    Регистрация:
    30.09.16
    Сообщения:
    2.951
    Благодарности:
    4.029

    asx_75

    Живу здесь

    asx_75

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.16
    Сообщения:
    2.951
    Благодарности:
    4.029
    С радостью наблюдаю, что грунт начал оттаивать - опустилась лестница крыльца, есть замета, начала опускаться и секция забора с приемным столбом - опустилась нижняя ловушка под опорным колесом ворот на сантиметр. Увидел только вечером, что колесо висит над ловушкой.

    Как думаете, если летом, когда все вернётся в норму, откопать эти два столба на полметра и засыпать гравием типа 60-80? Будет так же пучить? С кем ни поговорю, все отмечают, что зима была необычная и пучить начало даже там, где и не было такого.
     
  9. stepanstroy
    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.693
    Благодарности:
    9.884

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP Представитель компании

    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.693
    Благодарности:
    9.884
    Адрес:
    Мытищи
    Нет никакой гарантии что не повторится. тем более глубина промерзания ниже 0.5 метра, поэтому тут на удачу.
     
  10. Филипкин
    Регистрация:
    02.04.15
    Сообщения:
    4.100
    Благодарности:
    7.562

    Филипкин

    Живу здесь

    Филипкин

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.15
    Сообщения:
    4.100
    Благодарности:
    7.562
    У меня купленный участок с уже стоящим забором. Забор - трубы сотка, в земле выкопаны ямы и залиты блямбой бетона. Разные блямбы, до полуметра глубиной и до полуметра в диаметре. Их, зараза, поднимает и поднимает постепенно, в некоторых местах уже на 20 см над землёй торчат.
    В этом году подняло и покосило столбы ворот. 4 столба смог осадить кувалдометром, 2 - нет. Так над теми, которые осадить не смог, ещё и площадка бетонная залита, в этом месте вздыбившаяся и назад не опускающаяся.
    Дополнительно покосило веранду, не оседает обратно, хотя до этого не возникало с ней таких проблем, как поднималась, так и опускалась. Так что согласен,
    А что ниже этого полуметра? Просто грунт или какая бетонная радость?
     
  11. asx_75
    Регистрация:
    30.09.16
    Сообщения:
    2.951
    Благодарности:
    4.029

    asx_75

    Живу здесь

    asx_75

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.16
    Сообщения:
    2.951
    Благодарности:
    4.029
    @Филипкин, Странно, не пришло уведомление о сообщении, потому прошу пардону за игнор - не умышленно.
    Ого. Мои опускаться начали - сужу по воротам. Во-первых, по доскам видно - горизонтально идут, во вторых, полотно ворот вывешивается над ловушкой, уже два раза подкручивал тележки, сегодня утром обнаружил, что опорный ролик на 1 см выше стал снова. Вчера утром такого не было. Это хорошо, значит, земля оттаивает, скоро возьмусь за продолжение забора.
    просто грунт
    Итак про забор, собственно и хотел спросить. Точнее, про сваи. Вчера позвонил, поговорил, сваекрут сказал, сделаем, нарежу вам металл под опору, косынки. И вот у меня вопрос. Возможно, я делилися этим ранее, некогда искать, потому повторю. Так как там канава, уклон, максимально подвижный грунт, решил оставшиеся три столба поставить на винтовые сваи (хотя надо было, похоже, весь забор на них делать). На закрученную сваю наварить вот такую конструкцию:
    опора на свае 1.jpg опора на свае 2.jpg
    Может кто подсказать формулу, как расчитать необходимый размер косынок и опорной площадки? /Если кто посчитает, буду благодарен - я не инженер и даже не знаю, где это искать. Вводные такие: масса столба с бетоном около 350 кг (камни 210 кг + бетон 135 кг), площадь столба 0,3*0,3 м, толщина металла опоры и косынок 0,01 (10 мм). Вопрос: какого размера делать опорную площадку и косынки? На опорную площадку планирую наварить трубу вместо арматуры (остались от старого забора, куда их?) и на нее насаживать камни, потом заливать пустоту бетоном. Или тут можно любые косынки, главная их задача - удержать жидкий бетон, а потом все превратится в монолит и камни не съедут?
     
  12. Филипкин
    Регистрация:
    02.04.15
    Сообщения:
    4.100
    Благодарности:
    7.562

    Филипкин

    Живу здесь

    Филипкин

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.15
    Сообщения:
    4.100
    Благодарности:
    7.562
    Да ну брось :)]
    Про сваи - полностью поддерживаю, а в остальном ты немного горячишься, как мне кажется. Кажется, потому что мой институтский курс сопромата был 35+ лет назад, и с тех пор я ничего не считал, а умозаключения строю исходя из собственного горького и положительного опыта.
    Если я правильно понимаю, ты собираешься вкрутить три отдельные сваи, а связывать их меж собой будут только доски забора. И делать это типа 1) ввинтил сваю (какой длины?), 2) приварил "оголовок-площадку", усилив косынками; 3) приварил на эту площадку вертикальную трубу круговым сварным швом по горизонтали; 4) на это всё вкорячил 350 кг нагрузки, условно-вертикальной; 5) прикрепил доски к столбам.
    Если не так, сорри за последующий текст.
    А если так, то сваи у тебя будут удерживаться в вертикальном направлении своими лопастями, они не будут давать их выпирать зимним пучением; а от болтания в сторону их призван удержать только грунт. Учитывая его подвижность, и учитывая 350 кг на макушке, вероятность отклонения от вертикали за несколько зим и вёсен превышает 1 процент, сильно превышает. И если они начнут качаться, ты их уже не выпрямишь, кроме как полной переделкой.
    На мой взгляд, увеличение высоты нужно делать иначе. Я бы сначала завинчивал сваю, далее наращивал бы её трубой такого же диаметра, усиливая место сварки "стаканом". Мне так делали. Берётся коротенькая труба (разомкнутая по вертикали) чуть-чуть большего диаметра, надевается на сваю на половину своей коротенькой длины, прихватывается, внутрь этой втулки вставляется наращиваемый кусок, обваривается "стакан" по кругу и сверху, и снизу. Такое соединение будет намного надёжней, чем столб, приваренный на столик опорной площадки. В какой-то момент (удобный) на этот столб нужно надеть площадку с заведомо большим центральным отверстием, которая потом фиксируется по уровню всей группы свай и площадок косынками.
    Это раз. Два - необходимы горизонтальные или диагональные связи между сааями. Они будут удерживать их от сваливания в стороны. Если делать "квадратной" трубой, то делать это нужно встык, а не внахлёст.
    А вот как удерживать от сваливания в сторону в канаву, не знаю. Вернее, знаю, как делал бы я - я бы старался сделать парные сваи буквой Л. Я тебе про причалы на реке писал, которые у нас ледоходы успешно пережили. Но это не очень просто, ну и да, двойные с лишним расходы на сваи.
    левый дальний угол 01.JPG
    Я бы делал не больше размера камней. А скорее, меньше на см, чтобы об их края никогда не цепляться. Этот размер не играет особой роли, если площадка под почти всей площадью камня.
    вот тут не скажу, не умею считать. Чем они длиннее вниз, тем больше площадь сварного шва, тем лучше они держат вертикальную нагрузку. В моих примерах причалов косынки см по 20 длиной.
    Наоборот. Их задача - своими сварными швами удерживать вертикальную нагрузку на площадку, на которой лежат 350 кг. Жидкий бетон удержит площадка плюс тряпочки, засунутые в щели, а 350 кг держат вертикальные сварные швы. Если их по вертикали сделать малюсенькими или плохо проварить, они оторвутся, и весь монолит съедет как мясо по шампуру.
     
  13. asx_75
    Регистрация:
    30.09.16
    Сообщения:
    2.951
    Благодарности:
    4.029

    asx_75

    Живу здесь

    asx_75

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.16
    Сообщения:
    2.951
    Благодарности:
    4.029
    правильно.
    Ок, дельно! Так и сделаю.
    Закручиваться будут на 2,5 м. Придется крутить 4-метровые. Связи сделать не пролбема, профтруба не в дефиците.
    Я писал, что я хочу над именно канавой залить такую хрень:
    шлюз открыт.jpg
    шлюз. Столбами шлюза будут как раз столбы забора, которые и соединю бетоном. В мыслях - регулировать интенсивность сброса, чтобы делать запруду и спускать излишек в период паводка. Вещь конечно, серьезная, но почему бы и нет.
    Для меня этой информации достаточно.
     
  14. asx_75
    Регистрация:
    30.09.16
    Сообщения:
    2.951
    Благодарности:
    4.029

    asx_75

    Живу здесь

    asx_75

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.16
    Сообщения:
    2.951
    Благодарности:
    4.029
    Всем привет. Что называется, не прошло и полгода.
    Вкратце, вчера, наконец, закрутили сваи. Причем не только под заборные столбы, но и, чтобы два раза не вставать, под баню, бассейн мостик, согласно дизайнерскому проекту. Когда все будет построено, вся порнота будет скрыта от глаз - не тешу себя надеждой, что соседи поменяют свой забор. Всего вышло 23 сваи, большая часть из которых 4 м длиной:

    WhatsApp Image 2024-07-18 at 17.07.33.jpeg
    Кстати, недавно у нас прошел дождик и фото со сваями уже после того как сошла вода. А вот, с чем мы проснулись в минувшее воскресенье:

    WhatsApp Image 2024-07-19 at 12.18.34.jpeg

    Как сказала моя жена, соседи молиться на нас должны, что мы не закопали канаву, как это сделали все остальные. А дизайнер говорит, что люди тратят кучу бабла, чтобы такое сделать у себя на участке, а нам даром досталось. Ну-да.

    Но речь не об этом. Вскорости возьмусь за возведение столбов забора и ломаю голову, как все-таки лучше сделать. Может, будут какие соображения? Первый вариант, писал ранее, был наварить площадку с косынками, и трубу прифигачить для армирования:

    опора на свае 1.jpg

    Но вчера закрутились, поставил я камень на сваю и открылась такая картина (вид сверху):
    опора на фланец сваи.jpg
    То есть камень лежит краями на фланце, а во фланце, кроме того 4 отверстия. Очень хорошо туда вставить арматуру 6-ку, приварить ее к фланцу и насаживать камни. И не надо мучиться с обваркой трубы и косынками. Но, фланец не полностью перекрывает посадочное отверстие в камне и бетон будет тупо выливаться. Есть мысли как это сделать, чтобы не выливался при минимуме работ? Есть свой вариант, только что родился, но не буду вас смущать, может, кто еще что придумает.

    И еще, нужны ли тут косынки под фланцем? Мне кажется, площадь не большая, приварен он добро, осевая нагрузка будет совпадать с осью сваи. Или я ошибаюсь? Цена ошибки - деньги, испорченный материал и мой труд. Все-таки один камешек 21 кг весит, а их 10 на одном столбе. Да еще бетона три замеса, если память не изменяет.
     
  15. btr9111
    Регистрация:
    10.05.17
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    532

    btr9111

    Живу здесь

    btr9111

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.17
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    532
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Можешь сделать что-то на подобие подошвы под камень на сваю. Например взять какую нибудь асбестовую, или аквапанель по размерам под камень, и прикрутить ее к сваи. Вы же потом в этот камень будете заливать бетон, вот эта панель и будет служить опалубкой, не съемной.