1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,81оценок: 16

DIY Тосканская печь без опыта работы с кирпичом

Тема в разделе "Мангалы, барбекю, коптильни", создана пользователем lt654, 05.07.19.

  1. Starodachnik
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    949

    Starodachnik

    Живу здесь

    Starodachnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    949
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Здорово! Одна вставка? Так можно, но я бы изготовил бы кирпич по-шире. Но это уже занудство, ничего переделывать не надо. По поводу алгоритма, вот дошли до этого кирпича, стандартный, напиленный плохо ложится, самое время замерить и изготовить кирпич чуть б`ольшей ширины. Если делавть вставки, то размещать их подальше друг от друга.

    Еще из недостатков кирпичики виляют по углу вдоль радиуса кладки, "палочкой выручалочкой" их проверять надо.
     
  2. lt654
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.028

    lt654

    Живу здесь

    lt654

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Рига, Латвия
    Там пару мест, где как Вы и советовали, использованы кирпичи поуже. Эта узкая вставка, отпил одного из них.

    Мне было жалко портить еще кирпич. Итак от этого ряда штуки три еще осталось.

    Я так и планирую в будущем. Этот третий ряд " невезучий" на нем отрабатывалась технология. Надеюсь последующие будут лучше.

    Если я правильно понял о чем Вы, то эта проблема того, что в этом несчастном тртьем ряду изменилась технология изготовления этого двойного клина.

    Вначале, клин пилили с двух плоскостей (верх и низ детали). А потом стали пилить с одной, упростив процесс.

    Это привело к тому, что плоскость смотрящая внутрь полусферы имеет немного другой угол наклона по вертикали.

    Кроме этого, второй вариант детали несколько меньше по размеру.

    Вот и получилось, для первого типа детали, палка-выручалка должна прилегать вплотную, а для второго типа иметь зазор в 3-4мм, которай пришлось выставлять " на глаз".

    К сожалению, разных кирпичей оказалось поровну. Вот они и пляшут. :(

    Сейчас зать все это увидел на натуре, все ему показали, он все перемерил. Надеюсь, учтет в следующих чертежах...
     
  3. lt654
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.028

    lt654

    Живу здесь

    lt654

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Рига, Латвия
    Наконец зять разродился вариантом устройства купольной арки.

    Ее толщина четверть кирпича, чтобы уместить дымоход 250.

    IMG-20190811-WA0000.jpg IMG-20190811-WA0001.jpg

    Может есть какие возражения, дополнения?

    И еще. Каков размер пластины шибера делать из листа нержавейки? По три см запаса, 270х270 нормально будет?
     
  4. lt654
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.028

    lt654

    Живу здесь

    lt654

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Рига, Латвия
    Морально готовлюсь к изготовлению первой арки и подпирающих ее столбиков. Детализацию мне уже дали. Стыковочные элементы купола будут подбираться по месту.

    Пока идет сборка очень желательно определеться с деталями четвертого ряда.

    Как я уже говорил, для упрощения сейчас изготавливаем кирпичи по схеме "2", вместо схемы "1".
    20190811_160027.jpg
    Модель показывает, что при таком решении, средняя разность (возникающая ступенька) внутренней поверхности купола вырастает до 4мм. А максимальное отклонение в углублениях до 6мм. При детали типа "1" апроксимация кривой поверхности точнее.

    При последующих рядах, ошибка может нарастать из-за возрастающей крутизны.

    Вопрос, что с этим делать? Из вариантов:

    1. можно считать возросший размер этой ступеньки незначитальным

    2. можно подтачивать внутреннюю плоскость детали, например, черепашкой.

    Но я слышал версию, что надо оставлять "заводскую" поверхность кирпича во внутренней поверхности. То ли она прочнее, то ли еще по непонятным мне причинам.

    3. Подтачивать "ложковую" плоскость. Против этой версии трудоемкость этой операции и плохая точность.

    Мнения? Рекомендации?
     
  5. Starodachnik
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    949

    Starodachnik

    Живу здесь

    Starodachnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    949
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Я так делал, на движение дымовых газов не влияет.
    Лучше оставить заводскую поверхность. Хотя и пиленый шамот отлично вдровяных топливниках стоит. Я про боровичевский. Какой у Вас не знаю.

    Если для пиццы, то размеры арки очень хороши (высота 190 мм). Чем ниже арка, тем меньше нужно крутить пиццу.

    А вот если туда ставить какую-то посуду, например утятницу или барана с пловом внутри, то тут нужно с женой посоветоваться. Какую посуду Вы собираетесь использовать? Для барана с пловом 280 мм достаточно, еще не один не застрял, правда диаметр пода 120 мм. И пицца получается в сответсвии с неаполитанскими стандартами.[/QUOTE]
     
  6. lt654
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.028

    lt654

    Живу здесь

    lt654

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Рига, Латвия
    Вынужден поторапливаться из-за погоды. Так что не дожидаясь советов вырезал арку и столбики ее поддержки.

    20190811_195254.jpg
    Ну и сегодня, "компрессорный" день. Продуваю все инструменты и рабочие места.

    20190811_195442.jpg

    Пилить я вроде стал точнее. Вот такая пластинка получилась при разрезе вручную...

    20190811_195323.jpg

    Все успел как раз до дождя. Сейчас прямо над нами грохочет...
     
  7. lt654
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.028

    lt654

    Живу здесь

    lt654

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Рига, Латвия
    Ясно. Ничего не меняем.

    Затрудняюсь сказать. Здесь на месте докупал 20 штук, сказали что белорусский. Основную партию покупали в стоительном гипермаркете. Покупал не я спросить не догадались.

    Мне показалось, что белорусский как бы более рыхловат внутри что-ли...
    Но может и показалось...

    Конечно хотелось бы попробовать многое, но пица - да, одно из любимых блюд, а также хочется попробовать печь хлеб. Из духовки супруга явно "выросла".

    Так в середине арки расчетная высота получается около 240, как и рекомендуют порядка 60% от радиуса печи, по краям да, около 190.

    Вчера устроили примерку нашей посуды. Все желаемое свободно проходит. Ну а при покупке посуды будем иметь в виду эти размеры.

    Вот барана вряд ли будем целиком запекать. :)]

    А что с важным и срочным вопросом:

    Я отдал зятю пластину, он сдаст её в мастерскую где ее вырежут по размеру и приварят по что-то типа шпильки, чтобы можно было ей манипулировать. А к концу недели к нам собирается оказия и есть шанс доставить деталь обратно...
     
  8. lt654
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.028

    lt654

    Живу здесь

    lt654

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Рига, Латвия
    Да, еще про арку. Мы с зятем голову ломали про эту лини. стыка (первязки) третьего ряда и арки. Ничего хорошего не придумалось. Не исключаю, что образуется какая то впадина, которую придется "заклеивать" каким то фрагментом без перевязки, типа склейки по трем смежным плоскостям. Но можно ли так делать? Не отвалится ли такое?

    И сами столбики на которых стоит арка. Фактически они склеены по одной плоскости между собой и второй с торцом трех рядов купола. Как-то оно выглядит малонадежно что-ли...

    А грань к порталу непонятно что с ней? Не склеивать? Теплоизолировать от портала чем-то? Где-то видел такое фото...

    Конечно, как установлю арку, я отфотографирую все возможное.
     
  9. lt654
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.028

    lt654

    Живу здесь

    lt654

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Рига, Латвия
    Воюю с аркой и ее стыковкой к куполу.

    Пока еще столбики, финишные кирпичики третьего ряда не приклеены:

    Вид спереди:
    20190812_154256.jpg

    Вид сбоку, сзади:

    20190812_165111.jpg

    Вид сзади, без финишного кирпичика ряда:
    20190812_154320.jpg

    Сзади, с финишным кирпичиком ряда:
    20190812_165127.jpg

    Получился пустая часть формы пирамидки. И что с ней делать?

    Приклеивать полученное не решаюсь, не пойму как эту стыковку правильно сделать...
     
  10. Дмитрий_Щ
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.238
    Благодарности:
    489

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.238
    Благодарности:
    489
    Пересмотрите еще раз альбомы.
     
  11. Дмитрий_Щ
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.238
    Благодарности:
    489

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.238
    Благодарности:
    489
    уже вторую ночь не сплю... не знаю, вы меня простили или нет...:flag::close:
     
  12. lt654
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.028

    lt654

    Живу здесь

    lt654

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Рига, Латвия
    :faq: А есть за что прощать?

    Я как то затрудняюсь...

    В любом случае спите спокойно, Ваши советы и помощь для меня ценны.

    Я больше волнуюсь, не обидел ли я своим отношением к делу Женю?

    Мне бы очень не хотелось быть причиной чего- то негативного к людям. Особенно хорошим. :)

    Бывает, люди воспринимают некоторый перфекционизм как нечто вроде высокомерия.

    В оправдание могу сказать, что у меня часто так бывает:

    Хотел выбрать обычную чугунную буржуйку в летний домик, а получил в итоге роскошную систему отопления о которой и мечтать не мог.

    Хотел построить простенькую баньку с недорогой печкой на двоих. Оказался владельцем уникального сооружения с экслюзивной печью.

    То же с домом.

    Все эти истории есть на форуме.

    Так что я уже устал с собой бороться. Плыву по течению и научился получать максимум удовольствия. :)

    Что до обид то, согласитесь, сложно обидеть человека, который не согласен обижаться. :no:

    Всем успехов!

    И мне в придумке этой стыковки портала с печкой.

    Альбомы пересмотрел. Сложно все это как- то .. может чего придумается пока дожди идут чередой...
     
    Последнее редактирование: 13.08.19
  13. bgd
    Регистрация:
    01.09.11
    Сообщения:
    1.391
    Благодарности:
    3.449

    bgd

    Ален ноби, ностра алис!

    bgd

    Ален ноби, ностра алис!

    Регистрация:
    01.09.11
    Сообщения:
    1.391
    Благодарности:
    3.449
    Адрес:
    Казань
    Да ничего не делайте. Оставьте так...
    Конструкционная прочность обеспечена, арка в разные стороны не расползется ведь. А эстетически, замкнете купол и забудете как оно там внутри было...
    Кстати, я ведь писал, что использовал жидкое стекло как добавку в раствор при кладке печи.
    Еще вспомнил, при кладке внешней арки, я добавлял цемент (наверно без стекла, не помню уже). Температуры там уже не большие, цемент не деградирует. Зато на счет прочности спокоен.
     
  14. lt654
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.028

    lt654

    Живу здесь

    lt654

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Рига, Латвия
    Поменял элементы столбиков третьего ряда, которые опора арки.

    Теперь нет этой странной выемки изнутри.

    Затем опять стыковка. :mad:

    Только, чур не смеяться!

    Результат эксперимента с одним углом (левым):

    20190813_203538.jpg 20190813_203546.jpg 20190813_203559.jpg

    А вот элементы которыми это было достигнуто:

    20190813_203132.jpg 20190813_203144.jpg

    Не знаю, смогу ли я это повторить со вторым углом :)]

    Но зато элементы на которых стоит арка и элементы купола точно перевязаны!

    Напомню, что проблема, IMHO, в том, что столбики арки стоят автономно, без перевязки с куполом.

    При этом они не должны перевязываться с порталом из- за разницы температур портала и печи.

    Помните в примере Александра неополитанской печи, он даже прокладывает теплоизоляцию между столбиками арки купола и порталом (дымосборником)?

    При этом арка у меня в четверть кирпича. Площадь основания шаткая.

    Вот и получается, что арку нужно перевязывать с купольными кирпичами, при этом сохраняя внутреннюю форму "купольности".

    А как? Вот Боб с форнебраво из жениного альбома достигает это специальной формой кирпича.

    57 Bob fourth course arch brick.jpg 58 Bob third course arch brick zoom.jpg

    Вырезать такое я может и смогу. Расчитать не умею...

    Вот и получился такой собственный извращенный вариант...
     
    Последнее редактирование: 13.08.19
  15. Starodachnik
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    949

    Starodachnik

    Живу здесь

    Starodachnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    949
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Абстрактного мышления не хватает ответить на Ваш вопрос, пришлось сделать чертеж. Также прилагаю фото задвижки саратовского печника Павла Круглова, надеюсь он не обидится.
    Стержень нужно приклепать, а не варить. И упаси бог не приваривать нержавейку к черному металлу.
    Предвижу вопросы как перекрыть такую широкую задвижку? - Балочкой на шпильках. над задвижкой дымовая камера в четыре ряда высотой, над ней стартовый элемент как я нарисовал. И дымовые газы без проблем перетекут из 426х426 в Ф250.
    Постарайтесь укрупнить элементы у Боба надежнее.
     

    Вложения:

    • zadvijka.jpg
    • zadvijka1.jpg
    Последнее редактирование: 13.08.19