DIY Тосканская печь без опыта работы с кирпичом

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Базальтовые волокна меж собой на клею или на фенольных соединениях смолы? как соединено волокно? При чем тут армирование мата сеткой и шнурами?

Понятно дело, что вата имеет меньший коэф теплопроводности чем те же засыпки, в разы меньший. Вата эффективнее. Печь будет быстрее греться, меньше расход топлива. Но меня реально интересует долговечность и безопасность ваты. Вся вата на клею или смолах. Ну и у кого фенол, там вообще разговаривать не л чем.

 

Э-э-э...а шерстяной свитер и валенки у Вас на клею? Достаточно длинные волокна имеют способность скрепляться между собой без всяких связующих. Люди с испокон веков этим пользуются.
Сейчас тоже в процессе постройки своей печурки для пиццы. Утепление наметил выполнять матами из Базальтина. Они достаточно гибкие и позволяют легко формировать любую криволинейную поверхность.

 

Это "прошивной мат". Отдельная категория утеплителей. Не путайте ее с просто базальтовой ватой.

"Минеральная вата выпускается в самых разных вариантах, поскольку имеет довольно широкую сферу применения. Одной из ее форм являются прошивные мягкие маты. Они производятся из переплетенных тонких базальтовых волокон, которые скрепляются вместе не посредством синтетических смол, а нитями из капрона, стекловолокна или луба."

Источник: http://stroitel-list.ru/teploizolyaciya/teploizolyacionnye-proshivnye-maty-iz-minvaty.html

Примененный Paroc wired mat из этой же категории. Там статье он есть в таблице.

Что именно использует фирма Paroc конкретно в этой продукции сказать не могу. Можете сами погуглить, может найдете...

 

Чё за бред. У самого парок на сайте https://www.paroc.ru/o-kompanii-paroc/press-center/arkhiv-novostey/2015/news-mineralnaya-vata--vsya-pravda-o-svyazuyuschem написано, что содержит фенол их маты, вата и прочая.

Вы просто не понимаете, что каменные волокна без связующего не держат форму. Их НЕЛЬЗЯ сшить, пока они в кучку не приклеены. Это как пытаться сшить кучку оборванных ниток.

 

Каменным волокнам и не нужно держать какую-то форму. Это просто не распадающаяся сама собой пачка нитей, которую скрепили прошивкой из такого же материала. Зачем требовать неё чего-то лишнего? Кличко ошибается. Ему невдомёк многообразие природных явлений.

 

Для практических целей достаточно того, что у топикстартера. Бывает базальтовая вата на глинистом связующем. Ни разу не юзал, но слышал, что такие материалы есть, базальт+бентонитовая глина.

 

Ты бредишь цыпочка.

 

Ага! И в бреду разложил пару дюжин рулонов Базальтина на потолочном перекрытии своего дома. Так что с этим утеплителем знаком не понаслышке.
Материал в работе колючий и требует некоторой осторожности при укладке, но теплоизолирует лучше, чем другие минваты на синтетическом связующем. С учётом обтягивания сеткой будет отлично лежать на куполе печки и позволит использовать меньшую толщину слоя изоляции по сравнению с муллитокремнеземистыми матами. Хотя с учётом того, что он в разы дешевле муллитокремнезёма, можно утеплить им помпейку от души, не оглядываясь на деньги.

 

Фи, как грубо! Мне очень нравится когда беседы и обсуждения ведутся уважительно друг к другу. Иначе какой смысл их вообще вести?

Давайте попробуем так. Мне не удалось найти что именно применяет в качестве связующего фирма Paroc в этом мате. Многие фирмы, бывает, предпочитают сохранять в секрете свои технологии. Не вижу в этом ничего зазорного.

Однако, эти маты используют для утепления воздуховодов. А это не просто нечто для утепления в стенах снаружи, а в тех конструкциях которые непосредственно участвуют в подаче воздуха для дыхания людям. Точно таким же образом, для утепления воздуховодов воздуховодах используют эти маты и в России (желающий может легко найти регламенты по такому монтажу). И никакие запреты или противопоказания к применении этих матов мне неизвестны (полагаю потому, что их попросту не существует).

Лично для меня этого вполне достаточно, чтобы смело использовать этот утеплитель в уличной печи, наглухо запечатанный между кирпичной кладкой и "скорлупой" штукатурки печи. И нимало не опасаться за своё здоровье.

Если же Вас интересуют дальнейшие изыскания на тему "неэкологичности", вреда для здоровья этого материала, то предлагаю Вам делать это в отдельной теме. Можете дать на нее ссылку, интересующие ознакомятся с Вашим мнением.

 

Погода подпортилась, время отчетов о проделанном! ;-)

Итак, пока купол набирает прочность, есть время подумать и решить - декоративной арке быть!

Все таки, приготовление вкусняшек в помпейской печи это вопрос не только и не столько технологии или функций, но и вопрос эстетики. Разве не приятнее хозяйке готовить в красиво оформленной печи?

И как знать, может быть правы те, кто утверждает, что от настроения повара в немалой степени зависит и вкусность того что он готовит?

Понятно, что красота потребует особой тщательности в изготовлении? Вот и посмотрим, может и у меня может что-то красивое получиться?

В очередной раз тыкаюсь носом в то, что неправильно выбранный размер столешницы мешает и усложняет процесс этого изготовления.

Но, при помощи моего главного консультанта решение найдено. Дизайн согласован с дамами в моей семье, так что обратного пути нет!

Итак, декорация нуждается в дополнительном подпоре. Таковой решено сделать из стального уголка 50х50мм, крепящегося при помощи анкеров к лицевой плоскости столешницы.

Собственно декорация будет состоять из столбиков на которые опирается самонесущая арка, толщиной в четверть кирпича. Арка будет теплоизолирована (слоем в 10мм высокотемпературного утеплителя) от портала.

Это связано с тем, что декорация выбрана красного цвета из печного кирпича. А он имеет отличное от шамотного тепловое расширение.

Для более надежного крепления арки к порталу, каждый шов будет армирован, дополнительно притянут к порталу проволокой. В арке это армирование предполагается с компенсационной петлёй.

Начинаем с изготовления деталей столбиков. Они Г-образной формы с двухсторонним скруглением радиусом 50мм.

С вырезанием уголков проблем не возникло. А вот с их креплением было не вполне просто. Проблема в том, что в верхней части столешницу теплоизолированный слой из керамзито-вермикулито-бетона. А он не удержит анкер. В него попадать нельзя. Попасть нужно в нижнюю часть плиты и не в арматуру. При этом, нужно учитывать толщины деталей столбиков и их швов.

Тем не менее в краешек арматуры попал. Уголки встали не вполне ровно. Все эти погрешности придется исправлять толщиной швов.

При креплении уголков использовал гроверные шайбы, торчащие концы шпилек, надрезаны и расклепаны.

Наконец, после всяких расчетов и примерок первый кирпич удалось установить:



А вот и второй...



Было самым важным вывести эту парочку по всем плоскостям. От них зависит как будут выглядеть последующие ряды.

Расчетная толщина швов в арке порядка 3.5мм. Вот и в столбиках надо стремиться поддерживать такую же, там где это возможно...

Время установки утеплителя:



Утеплитель "расслоили" из 50мм плитного...

Швы утеплителя заделываются мертелем на глубину 5-7мм.

Для калибровки толщины швов используются два сверла толщиной 3.4мм. Кирпич пристукивается до посадки на сверла, которые потом выдергиваются.

Ну и разумеется, выравнивание по всем плоскостям, что человеку без опыта весьма непросто. Вот что получилось в итоге:



Как выяснилось впоследствии, придется изготовить еще две детали столбиков, чтобы выйти на нужную высоту монтажа арки...

 

Одновременно с изготовлением деталей столбиков велась работа и над изготовлением деталей самой арки.

Первая попытка, увы, провалилась. Я ошибся при черчении сегментов малых радиусов и с полдюжины деталей арки пошло в "отвал" :-("Наш опыт сын ошибок трудных!". Как верно сказано!

Вторая итерация получилась удачнее:



Положение деталей размечено.

Итог, раскладки на столе:



Это пока все... Дело за изготовлением двух деталей столбиков, установки подпорки. Но тут у меня случилась проблема с альтернатором бензогенератора. :-(

Буду пробовать чинить...

 

Грустные новости ... Без генератора никак. У топикстартера нет подключения к сетям. Для света, гаджетов - солнце, для техники по мощней - генератор.

Но все что делается сейчас мне нравится. Замечаний можно сказать нет. Ув. @lt654 подрастил свою квалификацию. Раньше не клал кирпичи совсем, собирался укладывать купол с толщиной шва несколько сантиметров, а сейчас делает кладку с толщиной шва ~3,5 мм. Почти "спичечник", т. е. печник кладущий печи с толщиной швов куда невозможно впихнуть спичку. Померил толщину спички - 2мм, см. фото. Но нам такие тонкие швы не нужны.

 

Ещё раз. https://www.paroc.ru/o-kompanii-par...mineralnaya-vata--vsya-pravda-o-svyazuyuschem

Официальный сайт фирмы парок. Они прямым текстом пишут, что связующее в их изделиях на основе фенол-формальдегидной смолы.

Ничего нового. Так оно у всех фенолы в связующем волокон. Я удивлён тому, что для кого-то это новостью является, эти маты и вата на рынке уже более 8 лет.

 

А мне зачем пишите? Напишите об этом чике.

 

Не так они пишут. Вы выдаете желаемое за действительное. Они пишут:

"Связующее, используемое в процессе производства, может содержать [т. е. может и не содержать] небольшое количество фенол-формальдегидной смолы".

И тут ничего не говорится именно про wired mat. Не исключено, что он как раз и вообще не содержит.

У Вас есть возражения? И к чему пользователю хамить и обзывать бредом его комментарий было?

Читаем Вашу ссылку дальше:

Под воздействием высокой температуры материал полимеризуется и фенол-формальдегидная смола переходит в твердое (неактивное) состояние и в свободном виде её не остается, что делает материал безопасным для использования.

Вот это сказано прямо и без оговорок. Безопасен!

И еще дальше читаем:

комментарии эксперта из физико-химической лаборатории EcoStandart, которая на сегодняшний день является лидером в сфере экологического мониторинга и экспертизы и регулярно проводит испытания строительных материалов, ещё раз доказывает данный факт.

Т. е. безопасен! Так сказано!

И опять же, далее:

Результатом эксперимента служит доказательство того, что качественная минеральная вата соответствует санитарно-гигиеническим требованиям.

«Основным преимуществом минеральной ваты является её природное происхождение, материал экологически безопасен и может смело использоваться в строительстве»,- добавила Анна Ежова.

Опять же безопасен!

Ну и с чем проблема?

А я удивлен, что все сказали, что экологичен и безопасен, и необязательно содержаться феноловые смолы, но, похоже Вы понимаете это каким-то особым образом. И это, безусловно, Ваше личное дело!

Но доказать то Вы что хотите?