1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,81оценок: 16

DIY Тосканская печь без опыта работы с кирпичом

Тема в разделе "Мангалы, барбекю, коптильни", создана пользователем lt654, 05.07.19.

  1. Дмитрий_Щ
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.238
    Благодарности:
    489

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.238
    Благодарности:
    489
    Причем здесь высота? Я про диаметр!
    Вы советовали топикстартеру трубу в 250 мм, а образец для кладки портала привели для 150 мм (6.0")
     
    Последнее редактирование: 19.07.19
  2. Starodachnik
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    949

    Starodachnik

    Живу здесь

    Starodachnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    949
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Это не мой пример, это Форнобраво. Схема правильная, но диаметр и высота маловаты.
     
  3. Starodachnik
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    949

    Starodachnik

    Живу здесь

    Starodachnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    949
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Я бы посоветовал небольшую надстройку из кирпича перед началом сендвича, туда можно вставить задвижку.
     
  4. lt654
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.028

    lt654

    Живу здесь

    lt654

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Рига, Латвия
    Болгарка прибыла, пытаюсь организовать рабочее место и научиться ей пользоваться.

    Мой первый "уродец"
    20190720_213901.jpg 20190720_213849.jpg 20190720_213833.jpg
     
  5. lt654
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.028

    lt654

    Живу здесь

    lt654

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Рига, Латвия
    Ну вот, сегодня выдалось и свободное время, и погода.

    Рабочее место организовал, "натурные" эксперименты провел, определился с технологией изготовления клина для "солдатиков", ну и сделал клинья у всех кирпичей заготовленный под солдатиков. Выложил сделанное насухую. Разумеется, теперь шести солдатиков не достает, сделаю их позднее.

    Результат:

    20190724_200926.jpg 20190724_201458.jpg

    Вырезано большим флексом (230мм)

    Мне кажется, вполне приемлимый результат. Огрехи, конечно есть, но, IMHO, 3мм они не превышают и теперь можно рассчитывать, что швы не будут больше этой же величины. Самое удивительное, что ни одного кирпича я не испортил. Всё пошло в дело.
     
    Последнее редактирование: 24.07.19
  6. lt654
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.028

    lt654

    Живу здесь

    lt654

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Рига, Латвия
    Делюсь опытом:

    Флекс довольно тяжелый, под 6 кГ. А уж держать его в руках, когда громадный диск вращается на бешенных оборотах (6.5 тысяч в мин), поначалу было весьма страшновато.

    Особенно после прочтения и просмотра массы страшилок про опасность работы с этим инструментом. Это действительно опасная штука и относиться к нему надо весьма и весьма ответственно.

    Для начала, я определился с задачей. Принципиально меня интересует только изготовление из кирпича двойного клина. А не фигурные оформления различных печей о чем немало роликов в интернете. А вот про изготовление клиньев в интернете как-то маловато роликов.

    Итак, первое что нужно сделать, это обеспечить такую позицию тела с флексом в руках, при которых будут удобно и надежно выполнятся прямые строго вертикальные резы кирпича.

    Поэкспериментировав, я нашел такую позу, при которой моя стойка вертикальна, правая рука на основной ручке и выключателе практически прямая, а левая немножко согнута, чтобы создавать вертикальное движение.

    При этом, хват флекса: правая кисть закрытый хват (пальцы к себе), левая открытый, пальцы от себя. Это нужно для того, чтобы скомпенсировать ошибку изкажения вертикали. В силу строения своих рук вертикаль не намеренно искажается, мы незаметно наклоняем предметы к себе.

    Стойка с флексом вдоль тела, при этом задняя часть флекса опирается на бедро, что придает устойчивость его положению. Фактически флекс в таком положении зафиксирован по трем точкам.

    Под это положение, с учетом своего роста и длины рук я рассчитал высоту рабочего стола и изготовил его из старого, методом отпиливания ножек. ;)

    Далее был сделан фиксатор кирпича. Две рейки, мемножко под клин, чтобы незавасимо от ошибки размера кирпича его можно было надежно заклинить. Фиксатор в таком месте, чтобы мне было удобно стоять. Вот так это выглядит:

    20190724_141740.jpg
     
    Последнее редактирование: 24.07.19
  7. Starodachnik
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    949

    Starodachnik

    Живу здесь

    Starodachnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    949
    Адрес:
    Сергиев Посад
    @lt654, в обязательном порядке используем респиратор и защитные очки или маску!
     
  8. lt654
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.028

    lt654

    Живу здесь

    lt654

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Рига, Латвия
    Далее был изготовлен шаблон для кирпичей первого ряда. Достаточно удобно делать его из кровельной жести. Тонкий, точно размечается, хорошо режется ножницами по металлу.

    20190724_141837.jpg

    Размечаем карандашом по шаблону с обоих сторон кирпича, затем соединяем линии. Следим за параллельностью, по отоншению к краям кирпича:

    20190724_142029.jpg

    Положение кирпича при распиле:

    20190724_142104.jpg
     
    Последнее редактирование: 25.07.19
  9. lt654
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.028

    lt654

    Живу здесь

    lt654

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Рига, Латвия
    Как я уже упоминал, сам распил при такой технологии делается строго вертикально. Т. е. делать косые распилы или подкладывать что-то под нижний край кирпича нет необходимости, что упрощает задачу такому новичку как я.

    Поэтому получается, что используя стойку, флекс двигается по вертикали за счет небольшого разгибания (ослабления) левой руки (на вспомогательной рукоядке), а по горизонтали, достаточно плавно переносить силу тяжести с одной ноги на другую (это движение делает более поступательным и равномерным перемещение флекса).

    Далее вступают в действия правила НОТ. Операции делаются последовательно, по отношению ко всем объектам. В этом случае точность обработки возрастает.

    Т. е. берем N заготовок, последовательно выполняем все фазы разметки: 20190724_183323.jpg

    Выполняем по отношению ко всем заготовкам один рез. Положение тела одинаковое для всех этих операций (как и необходимые движения) и оно легко привыкает делать его правильно и максимально точно:

    20190724_184902.jpg

    Причем, рез делаем начиная с более широкой части разметки. Сначала погружение диска минимально, смещаемся по горизонтали, что бы "поймать плоскость" и правильную скорость. Потом выполняя горизонтальное движение опускаем диск по вертикали, контролируя её по черте и по искрам. Если есть искры, диск завален к плоскости реза, его "тело" цепляет кирпич. Это хороший интикатор вертикальности.

    Далее, последовательно меняем положение кирпичей, оставаясь в той же стойке. Всего для каждой заготовки нужно четыре реза. Два делаются в одной стойке, два в симметричной.

    Для фиксации заготовки с уже срезаной частью, используется строительный пластиковый клин. Это снова надежно фиксирует заготовку на столе:

    20190724_185932.jpg

    Далее пример окончательных резов:

    20190724_191852.jpg 20190724_193036.jpg

    Как видите, такой двойной клин сам сворачивается в правильную окружность. Это не только сэкономит дорогой мертель, но и сделает шов более надежным и долговечным.

    Резы выполнены довольно точно, без всякой дополнительной шлифовки. (к сожалению "черепашку" мне приобрести не удалось). Напоминаю, что с флексом 230 и кирпичом я работаю впервые.

    Еще одно. Часть кирпичей у меня была на улице, часть накрыта. Влажный кирпич пилить легче и меньше пыли. Потому я стал опускать кирпичи в ведро с водой, замачивая их. И не забываем про очки и респиратор. Направление вращения диска у меня "от себя". Пыль меньше попадает на меня и в инструменты.

    Почти весь ряд "солдатиков" я сделал часов за четыре - пять. И сейчас я чувствую себя гораздо уверенней, как в работе с флексом, так и в вере в то, что проект этот имеет все больше шансов на успех.

    Так что, "ищущие" смело дерзайте, для вас я описываю все свои страхи и опыт в деталях. :victory:
     
  10. lt654
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.028

    lt654

    Живу здесь

    lt654

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Рига, Латвия
    Сегодняшная итерация работ ознаменовалась изготовлением элемента стыка купола с порталом:

    Вот это пустующее место:
    20190726_142332.jpg

    Действую уже привычным путем: шаблон из жести (я подсунул его под эти кирпичи, и макет круга и обвел маркером, не забывая про уступ в который будет упираться крышка печи).

    Поначалу я думал воспользоваться станком, для перпендикулярного распила, но потом решил рискнуть и сделать всю работу большим флексом. К моему удивлению, получилось очень даже хорошо. Вероятно, за время тренировки на солдатиках я научился хорошо держать вертикальный рез, он получался без всяких проблем. (Правильной высоты рабочий стол и отработанная стойка способны творить чудеса!)

    Результат:

    20190726_192321.jpg

    Тут же напилил четыре штуки и разместил "насухую":

    20190726_172417.jpg

    Далее, решил заодно сделать шаблоны двойного клина для второго ряда и отработать технологию их производства:

    Сначала, первый шаблон раскроя целого кирпича:

    20190726_192243.jpg

    Затем второй шаблон, клина во второй плоскости:

    20190726_195831.jpg

    Примеряем...
    20190726_195917.jpg 20190726_195930.jpg 20190726_200022.jpg

    По-моему выглядит неплохо, хотя и не без огрехов. Зато без шлифовки пока.

    Нашел в нашей стране где купить "черепашку". Заказал, оплатил, жду доставку.
     
  11. lt654
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.028

    lt654

    Живу здесь

    lt654

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Рига, Латвия
    Как я фиксирую кирпич при резании. При поперечном резе, нужен другой способ фиксации. Тут мне помог быстрый зажим - струбцина:

    20190726_191655.jpg

    Теперь о проблеме:

    Обнаружилось, что палка-выручалка показывает положение кипича второго ряда с ошибкой, примерно в 7-10мм. Т. е. получается что внутренни й диаметр моей печи увеличился с 400 до 407мм.

    Полагаю, что это из-за применения "солдатиков". Они искажают сферичность конструкции. Думаю, если бы я сразу делал первый пяд как и и второй, с двойным клином, то такой ошибки бы не возникло.

    Иллюстрация:

    Поперечинка идет точно по контуру круга:

    20190726_203020.jpg

    А вот что получается на первом ряду (на "солдатиках"):

    20190726_203217.jpg

    А это на втором ряду:

    20190726_203045.jpg

    Так что обращаюсь к "помощи зала"

    И что теперь с этим делать? У меня мысль сдвинуть поперечинку ко второму ряду на эти 7-10мм. Но правильно ли это?

    Да и размер уступа для крышки я сделал в 1.5-2см. Полагаю этого достаточно. А сильно сужать проход в печь мне не представляется правильным.

    IMG-20190726-WA0004.jpg
     
  12. Starodachnik
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    949

    Starodachnik

    Живу здесь

    Starodachnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    949
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Поднимите точку крепления оси вращения "палочки выручалочки" на высоту внутренней верхней грани "солдатика", если не поможет пусть зять поиграется с высотами в Автокаде или в чем он модель делает. Можно и без зятя самому поиграть высотой в натуре.
     
  13. lt654
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.028

    lt654

    Живу здесь

    lt654

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Рига, Латвия
    Увы, это не выход. При этом искажается угол наклона кирпичей к центру.

    Мы с зятем обдумали эту проблему и пришли к выводу, что ничего страшного быть не должно, тем более это искажение компенисруется в верхней части полусферы, поскольку палка не является идеальным радиусом из-за петли. Так что планку я передвинул вплотную и продолжил работы.

    Так что на заметку остальным: "солдатики" в полусфере - "зло". Они искажают внутреннюю сферичность. Конечно, если вы делаете именно полусферу, а не меньшую часть полусферы стоящую на цилиндре высотой с "солдатика".
     
  14. lt654
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.028

    lt654

    Живу здесь

    lt654

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Рига, Латвия
    Изменил раскрой кирпича для изготовления деталей двойного клина для второго рядаю Теперь он выглядит вот так:

    20190727_115801.jpg

    Это на один рез меньше, пилить несколько удобней, не надо "скоблиться" диском по краю. Только нужно учитывать ширину диска при разрезе посередине.

    В итоге напилил деталей для второго ряда, исключая "замковый" элемент.
    20190727_163218.jpg
     
  15. lt654
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.028

    lt654

    Живу здесь

    lt654

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Рига, Латвия
    Поскольку все когда то начинается впервые, то сегодня это укладка кирпичей первого ряда на мертель. Укладывание пода не в счет - там только низ приклеивается. А тут надо на мертель две стороны, да еще выпавнивать в двух плоскостях. А такого я еще не делал.

    Пересмотрел еще раз ролик с Тарасовым, как он помпейку кладет, какой жидкости раствор, как намазывает, как пристукивает, как излишки убирает.

    Первая непонятность была такая - Тарасов не грунтует, уладываемый кирпич. Но зато они у него подозрительно ровные и чистые, в отличие от моих.

    Решил - буду грунтовать! Вреда от этого нет кроме пользы. И очень даже оказался прав!

    Оказывается, грунтовка просто не держится на кирпиче! Причина в том, что при распиливании, остается очень много пыли на поверхности, которую не удалить ни тряпочкой ни щеткой. Видимо пильный диск прям впресовывает ее. Помогло натуральное мытье кирпича в ведре с водой. Со щеткой.

    Это дало превосходный результат! Грунтовка отлично держится на чистой поверхности. Разумеется, кирпич немножко подсушивал. В итоге, определил такую технологию: отмываю пяток кирпичей, ставлю сушиться, ну и пока работаешь с одним другой уже подсыхает от мойки.

    Поставил несколько кирпичей, да позыбыл на радостях, что нужно контролировать вертикальность каждого и горизонтальность в ряду. В итоге кирпичи клонятся как кривой забор, а горизонтяьный уровень норовит уползти от линии горизонта. Пришлось разбирать, чистить и начать по новой. Перед намазываением раствором, прикладываю кирпич по месту и сразу определяю, где чуть больше намазать и потихоньку корректировать ошибки разрезания. Стало получаться лучше.

    Иллюстрации:

    20190728_135029.jpg 20190728_135048.jpg

    Загрунтованный с трех сторон кирпич и как выглядят первые четыре кирпича.

    Так контролирую вертикальность кирпича.
    20190728_140254.jpg

    Горизонтальный уровень:

    20190728_140332.jpg

    Хорошо видно, какой возникает расхождение при выравненой установке.

    Пример контроля сухого кирпича установкой в ряд. Нарушение вертикальности которой нужно корректировать:

    20190728_140434.jpg

    Вот так это выглядит изнутри:
    20190728_145353.jpg

    Далее меня ждет укладка не мертель первого ряда, изготовлением замкового кирпича, затем укладка второго ряда с его замковым кирпичом.

    Назревающие вопросы:

    Насколько я понимаю, я могу поднять высоту портала и стыковочных элементов до трех кирпичей. А дальше? У кого то эта высота четыре, а то и пять кирпичей. А как лучше и правильней?

    И что делать дальше в этой части? Возводить первую арку, которая поуже второй для упора дверцы? А какая ширина этой арки? Пол-кирпича или четверть?

    Вторая арка тоже из четвертинки? На каком расстоянии от первой?

    Отавшееся пространство дымосборника получается пол-кирпича. Т. е дымовой канал вытянутый и узкий.

    Достаточно ли его сечения?

    И как тогда такой канал совместить с круглым элементом сэндвича внутренним диаметром 160-180мм?

    Как тогда приподнять на кирпич место стыка с сэндвичем в которое устанавливается задвижка (вьюшка?)? И что это за задвижка таких размеров? Такие бывают?

    У меня длина части пода (шесток?) немножко больше чем полтора кирпича. Технически можно продлить портал до этого размера (тогда несколько увеличится ширина дымосборника). Но он станет довольно длинным, будет ли удобно орудовать через него лопатой поворачивать пицу и хлеб?

    Не откажите в любезности разобраться в этих вопросах.
     
    Последнее редактирование: 28.07.19