1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Узкий длинный каркасный дом в центре Оренбурга

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем salovshokolade, 06.07.19.

  1. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Ленту по вертикали утеплить, ЭППС побольше 5 сантиметров, у вас не Сочи
     
  2. salovshokolade
    Регистрация:
    21.08.16
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    112

    salovshokolade

    Участник

    salovshokolade

    Участник

    Регистрация:
    21.08.16
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Оренбург
    Вместо утепления по вертикали планируется утеплённая отмостка. Хотя, над вертикальным утеплением подумаю со стороны, граничащей с соседями, у них во дворе же отмостку не положишь :)
    А по поводу толщины ЭППС под полом. Считал несколько раз, особого экономического смысла в утеплении более 5см. нет. Пол граничит не с морозным воздухом -30град., а с грунтом, у которого температура плюсовая, да и сам грунт является хоть и не самым хорошим теплоизолятором, но зато имеет бесконечную толщину. Сейчас прикинул в первом попавшемся калькуляторе, разница в теплопотерях между ЭППС 5см и 10см на полу составляет 500ватт. Это если жарить плиту до 40 градусов. По текущим расценкам на газ, округлённым в бОльшую сторону, получается 170 рублей в месяц. Дополнительные 5см ЭППС обойдутся в 30т.р. Окупаемость 40 лет, т. е. 2,5% годовых. Сейчас есть активы с большей доходностью.
    В наших краях, вообще, большинство делает тёплый пол без всякого утепления, и, даже, со стенами в 60см кирпича получают вполне приемлемые счета за газ. Я на газ планирую тратить меньше. Раза в три.
     
  3. salovshokolade
    Регистрация:
    21.08.16
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    112

    salovshokolade

    Участник

    salovshokolade

    Участник

    Регистрация:
    21.08.16
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Оренбург
    Вообще-то, Оренбуржье считается засушливой зоной. Но, для того, чтобы нагадить моей стройке, агенты иностранных разведок нелегально завезли из Великобритании их хреновую дождливую погоду. Дожди идут через день. Из-за них работы идут медленнее задуманного.
    Но, арматура вяжется, опалубка ставится:
    IMG_20190717_194119.jpg

    В угловых стыках делаются усиления из гнутой под 90 градусов арматуры. Фэн-Шуй, вроде, гласит так делать
    IMG_20190717_192727.jpg
     
  4. CharAznaburu
    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    1.813
    Благодарности:
    1.712

    CharAznaburu

    quebeley

    CharAznaburu

    quebeley

    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    1.813
    Благодарности:
    1.712
    Адрес:
    спб
    Армировать плиту планируете? плита по ленте и пол по грунту это разные расчетные схемы.
     
  5. salovshokolade
    Регистрация:
    21.08.16
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    112

    salovshokolade

    Участник

    salovshokolade

    Участник

    Регистрация:
    21.08.16
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Оренбург
    Планируется армирование плиты 12 арматурой с размером квадрата 30*30см
     
  6. CharAznaburu
    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    1.813
    Благодарности:
    1.712

    CharAznaburu

    quebeley

    CharAznaburu

    quebeley

    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    1.813
    Благодарности:
    1.712
    Адрес:
    спб
    Одним слоем или двумя? если одним, то в каком уровне? у плиты разные участки по разному нагружены - вдоль ленты в верхнем слое, а в пролетах в нижнем :)

    ps: хотя если основание будет очень хорошо уплотнено, то может и без разницы.
     
  7. salovshokolade
    Регистрация:
    21.08.16
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    112

    salovshokolade

    Участник

    salovshokolade

    Участник

    Регистрация:
    21.08.16
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Оренбург
    Одним слоем. Уровень, предположительно внизу, на 1/3, т. е. 3,5см бетона снизу, потом арматура, потом 6,5см бетона. Арматура нужна для страховки от возможного проседания грунта под полом. Хотя, конечно, трамбоваться будет по максимуму.
     
  8. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Ну отмостка вертикаьлное не заменит, и боковое промерзание не уберет.
     
  9. salovshokolade
    Регистрация:
    21.08.16
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    112

    salovshokolade

    Участник

    salovshokolade

    Участник

    Регистрация:
    21.08.16
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Оренбург
    Наверное, только дошло, что имелось в виду. Если Вы про утепление выше уровня земли, то этот вопрос будет решаться в процессе внешней отделки дома.
     
  10. salovshokolade
    Регистрация:
    21.08.16
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    112

    salovshokolade

    Участник

    salovshokolade

    Участник

    Регистрация:
    21.08.16
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Оренбург
    Пока жду обещанного миксера, предлагаю отгадать загадку. Почему в Оренбурге страсть как любят пихать сваи в ленточный или плитный фундамент?
    Ещё несколько лет назад заметил, что когда знакомые, или знакомые знакомых строятся, то в обсуждениях постоянно мелькает "выкопать траншею, пробурить скважины, залить сваи, залить фундамент". Сначала думал, что народ льёт свайный фундамент с ростверком, но, по описанию технологии получается МЗФЛ, но со сваями (как правило, без уширения снизу).
    Когда коснулся своей стройки, сваи начали выпрыгивать на каждом углу, как шпингалеты в миниатюре Петросяна. Сначала прораб: "А ты, что, сваи не будешь делать?", "А ты точно сваи делать не будешь?", "А ты хорошо подумал, что сваи не надо?", "Ну смотри, дело твоё". Потом при покупке арматуры, потом ещё где-то, потом доставщик цемента:
    - Я смотрю, ты сваи не делаешь?
    - Нет.
    - Зря.
    - Почему?
    - Сваи надо обязательно.
    - Зачем?
    - Если у тебя в середине просядет фундамент, он сломается, а если будут сваи через полтора метра, то фундамент повиснет на сваях и не сломается.
    - А с чего у меня фундамент должен просесть посередине?
    - Ну мало ли, всякое бывает.
    - Всякое и со сваями бывает, и они могут просесть.
    - Сваи не просаживаются!
    - Так может наоборот получиться, пучинистым грунтом ленту поднимет, а сваи её держать будут и фундамент сломается.
    - Не бывает такого!
    - Бывает. Вон прораб рассказывал недавно. Приехали ставить стены на фундаментную плиту после зимовки. Плита была со сваями по углам. И за зиму все углы отломились.
    - Это хреново залили. Или бетон плохой, или арматуры мало.
    - А по моему, скрестили ужа с ежом. Плита - фундамент плавающий, а сваи его заякорили и не давали плавать, вот когда морозцем плиту приподняло эти якоря и отделились от основной части.
    - Это всё ерунда. Я в строительстве хрен знает сколько лет. Сваи надо делать, чтобы проблем не было.
    - Хорошо подумаю.
    - А чего думать, делай сваи, пока фундамент не залил, потом поздно будет.
    Что характерно, во многих других посёлках области про сваи и слыхом не слыхивали.
    Откуда в Оренбурге такая любовь к сваям? Может, потому, что у нас нефтяников много, а там, на сколько я знаю, буровые вышки как раз на сваи и устанавливают. И дома потом, по привычке, так же ставят :) Или мне так везёт на членов клуба любителей свай :)
     
  11. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    В каждом регионе есть свои "строительные традиции")
     
  12. Silv er
    Регистрация:
    13.12.13
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    98

    Silv er

    Живу здесь

    Silv er

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.13
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Екатеринбург
    Один в один - у нас в Екатеринбурге =)
    10х15, сейчас стоит со стенами и крышей, в этом сезоне пол залил.
    схема фундамента.jpg
    Армирование здесь не показано.
    Вам могу посоветовать следующее, если еще не поздно:
    1) Армирование в углах.
    Г-арматура должна связывать внутреннюю и наружную нитки армирования
    Имхо, более простой вариант армирование П-образными скобами
    2) Не увидел гнутых хомутов связывающих нитки армирования. Похоже, у Вас просто обрезки арматуры. В зависимости от нагрузки, хомуты ставятся чаще или реже (шаг что-то вроде 0,25-0,5)
    3) Уделите больше внимания правильному расположению арматуры - она должна лежать ровно и с определенным отступом (защитный слой обычно 50мм)
    4) Постелить рубероид на дно - меньше утечет воды, нижняя часть будет ровнее (более предсказуемая и расчетная форма ленты)
    5) добавьте раскосов, на всякий случай. Бетон очень сильно распирает опалубку, особенно если вибрировать
     
  13. salovshokolade
    Регистрация:
    21.08.16
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    112

    salovshokolade

    Участник

    salovshokolade

    Участник

    Регистрация:
    21.08.16
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Оренбург
    Залили.
    IMG_20190725_194444.jpg
    Залили с косяками. На троечку.
    Мой совет для тех, кто сомневается, лить вручную или с помощью миксера: лейте вручную.
    Тут работает общий принцип развития технологий: чем более современную и производительную технологию вы используете, тем более высокие требования к остальным составляющим техпроцесса. И цена ошибки возрастает многократно. Например, Вы ходите пешком - пройти можете по любой дороге, кроме болота, а в случае ошибки (падения) - синяки. Перешли на новую ступень прогресса - велосипед, теперь возрастают требования к дорогам, нужно учиться управлять велосипедом и в случае ДТП травмы более серьёзные и другие участники могут пострадать. Потом Вы решили использовать автомобиль - дороги и инфраструктура должны стать на порядок совершеннее, учиться управлять им намного сложнее и последствия ошибки пилотирования многократно тяжелее. Ну, а если использовать самолёт, то требования ко всем сопутствующим становятся в сотни раз жёстче, равно как и цена ошибки.
    Я это к чему. Рукопашная заливка происходит размеренно и позволяет вовремя обнаруживать и исправлять ошибки. Плюс к прочности опалубки, за счёт схватывания бетона в процессе, требования ниже. Механизированная же заливка времени на исправление ошибок не даёт. Она не даёт его даже на их обнаружение. Пока все прыгают, растягивая бетон, на второй план уходят такие "мелочи" как возможное смещение арматуры, опалубки, бодание её колёсами миксера, замоноличивание перемычек опалубки в бетон и т. п. И, как вишенка на торте, разрушение опалубки и утечка бетона...
    Всё это было у меня. И весь этот набор не дал залить фундамент за один раз. Дело осложнялось ещё и тем, что участок уже обжитый и дом в углу, смежном соседскому, по этому миксер не мог ездить вокруг заливаемого фундамента. Надо было заехать внутрь фундамента, залить 1/3 площади на полную высоту, установить опалубку и арматуру перемычки, залить ещё 1/3, собрать ещё одну перемычку и залить до конца. Но что-то пошло не так... Многое пошло не так. Дабы не усугублять положение, залив 40% решили взять тайм-аут для проведения работы над ошибками. Следующий день ушёл на укрепление опалубки, установку двойных заглушек в местах будущих перемычек, чтобы бетон не выдавливало. В заглушках сделаны отверстия и выпущена арматура, чтобы связать её с арматурой перемычек до удаления заглушек.
    Ещё через день залили до конца.
    Да, по поводу плёнки, пришпиленной внутрь опалубки. Рекомендую её не ставить. Сразу боялся, что она будет отрываться, вздуваться, складываться и замоноличиваться в бетон. Так оно и получилось. Немного и, надеюсь, не критично. Завтра снимут опалубку, посмотрю. Может, если взять плёнку потолще, да прищёлкнуть степлером почаще, или заливать не миксером, а руками аккуратно, то, возможно, всё будет нормально. Но можно её просто не устанавливать и будет не хуже.
     
  14. salovshokolade
    Регистрация:
    21.08.16
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    112

    salovshokolade

    Участник

    salovshokolade

    Участник

    Регистрация:
    21.08.16
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Оренбург
    Возвращаясь к использованию техники при строительстве.
    Если строитесь на уже жилой улице, постарайтесь использовать её по минимуму.
    В европах для таких целей используют мини технику, которая может протиснуться по тесному участку и ничего не повредить.
    Оренбург стоит на границе Европы и Азии. А потому здесь соединяются две составляющие - европейские цены и азиатское качество. Среднеазиатское качество. И исконно русская привычка исполнителей проскочить на халяву. Если ты заказываешь 4 самосвала с ПГС по 10 кубов, тебе привезут 2 по 10 и, когда ты успокоишься, что всё идёт нормально, придёт 20-кубовая махина мокрого ПГС полной массой 50 тонн и асфальт на твоей улице встанет домиком. Удовольствие от общения с благодарными соседями тебе достаётся совершенно бесплатно. Потом ты заказываешь компактный погрузчик JCB для планировки участка и погрузки мусора. Он приезжает, почти всё успевает и завтра должен приехать доделать... Но, приехав на участок ты обнаруживаешь вместо него 12-тонный фронтальный погрузчик, раздавленные соседские клумбы и уцелевший с прошлого раза асфальт, в этот раз тоже поставлен домиком.
    А ещё, в отличие от глупых немцев, которые зачем-то покупают мелкую технику, чтобы проезжать в узкие ворота и копать и заливать лавируя между деревьями на участке, наши ребята выдёргивают экскаватором столбы из забора, пилят или просто наезжают на деревья и орудуют как надо. Если рядом стоит соседский дом, то и его могут убрать, если будет мешаться. Серьёзные фирмы даже денег за это доп. услугу не возьмут :) Самое интересное, что разворотив половину улицы, они искренне не понимают, что они сделали не так.
    Для заливки бетона специально просил самый маленький миксер. Маленьким оказался аппарат на 4куба. Цементная и прочая пыль в процессе работы стояла столбом. И после завершения работ ровным слоем осела в домах соседей. Думаю, они до сих пор меня благодарят. На мою машину, припаркованную в это время у соседского дома, цемент сел достаточно качественно :)
    На днях должен приехать мини погрузчик для засыпки ПГС внутрь ленты:
    123image.jpg
    Самое главное, выкроить с работы время и перехватить его до въезда на улицу. Потому, что, судя по опыту, приедет что-то вот такое:
    efc359e1662231e86dc610f510e41b37.jpg
    Может, пока не поздно, лучше купить узбекам новое колесо для тачки :)
     
  15. salovshokolade
    Регистрация:
    21.08.16
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    112

    salovshokolade

    Участник

    salovshokolade

    Участник

    Регистрация:
    21.08.16
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Оренбург
    Поздно ;)
    Информация про связь внутренних и наружных поясов арматуры откуда? Ранее не приходилось её видеть.
    Раскосины добавили после того, как опалубка не выдержала. На следующий день.
    К стати, чего свою тему-то забросили? Интересно было бы посмотреть, что у вас сейчас и как оно делалось.