1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Узкий длинный каркасный дом в центре Оренбурга

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем salovshokolade, 06.07.19.

  1. salovshokolade
    Регистрация:
    21.08.16
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    112

    salovshokolade

    Участник

    salovshokolade

    Участник

    Регистрация:
    21.08.16
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Оренбург
    Немного о косяках.
    Ещё на стадии установки опалубки под фундамент прораб предлагал залить его с выносом сантиметров на 5 от планируемой границы внешних стен. Лента заливалась 40см, а стена планируется 15см, так что запас для стен оставался бы. Мотивировка была простая: ровно залить всё равно не получится, а потом, перед установкой стен, срезать лишнее проще, чем думать, как поставить стену на воздухе. Предполагая, что быстро заливка пола не пройдёт и бетон успеет набрать прочность, у меня возникли сомнения, что отколоть по 5см фундамента потом будет легко, по этому согласился на увеличение только на 2см. Несколько раз всё промеряли... но прораб оказался опытнее :) В двух местах ушли от проектных размеров на 5-10см. Пришлось подливать и подпиливать. Радует, что косяк произошёл на веранде, а не на основном доме. На текущий момент лишние сантиметры бетона, выступающие за пределы будущих стен, спилены обычной болгаркой и отколочены на глубину реза (чтобы не мешались наклейке гидроизоляции). На днях должны обтесать оставшиеся части перфоратором на глубину монтажа фундаментного утеплителя. Собственно, ради утеплителя эти танцы с бубном и делаются, чтобы не было бетонного мостика холода.
     
  2. salovshokolade
    Регистрация:
    21.08.16
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    112

    salovshokolade

    Участник

    salovshokolade

    Участник

    Регистрация:
    21.08.16
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Оренбург
    А пока дело подходит к самому приятному моменту в строительстве каркасного дома - возведению стен.
    При ближайшем рассмотрении оказалось, что меня традиционно обманули на 5мм ширины доски - 140мм вместо 145:
    IMG_20190823_104401.jpg

    Пилильный станок было решено организовать прямо внутри будущего дома - на плиту установили торцовку с деревянными направляющими и упором для быстрого напиливания стоек одинакового размера:
    IMG_20190827_135738.jpg

    Первым делом отторцованы доски, которые пойдут на нижнюю обвязку, торцы промазаны неомидом. Если приглядеться к оттенку, можно заметить невооружённым глазом, что иностранец, который неделей ранее обрабатывал доски, обладает лучшими знаниями русского языка и смог прочитать в инструкции, что концентрат надо развести водой 1:4. Тот, который мазал торцы заморачиваться не стал и ошарашил их концентратом без разбавления. Мне эффект понравился больше :) Хотя цвет разбавленного чуть обесцветился за неделю на солнце. Доски обвязки сложены в импровизированный прибор, препятствующий их короблению:
    IMG_20190827_193444.jpg

    После этого было запущено производство стоек, которое на выходе произвело на свет 139 палок длиной 2765мм. Все стойки напилены в размер за пару часов. Такой подход позволяет здорово сократить время на монтаж стен и повысить точность, чем если пилить стойки отдельно при сборке каждой стены.
    IMG_20190827_194704.jpg

    Если хватит терпения, завтра напилим стойки оконных и дверных проёмов и перемычки. Если не хватит, будем ставить стены. Мне больше симпатичен второй вариант, ибо ждать уже совсем невмоготу :)
     
  3. AlexeyKalduzov
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    2.267
    Благодарности:
    5.402

    AlexeyKalduzov

    Живу здесь

    AlexeyKalduzov

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    2.267
    Благодарности:
    5.402
    Адрес:
    Оренбург
    Просто жесть... "Я все равно накосячу, но давай лучше за твой счет это будет".
     
  4. salovshokolade
    Регистрация:
    21.08.16
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    112

    salovshokolade

    Участник

    salovshokolade

    Участник

    Регистрация:
    21.08.16
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Оренбург
    Стоимость лишнего бетона была вычтена из стоимости работ. Это сразу оговаривалось. Оплачивать чужое неумение я, естественно, не согласился бы. "Не бейте пианиста, он играет, как может", - у меня такая же история с фундаментщиками. При одинаковом бюджете пусть хоть из цельного куска скалы фундамент вырубают. Тем более, что сейчас задачи распараллелены, т. к. стены ставит одна бригада, а с фундаментом заканчивает колупаться - другая.
    А вообще, сколько команд ко мне не приходили, все предлагали одну технологию: лента до уровня земли с точностью плюс-минус ладошка, потом цоколь из кирпича высотой сантиметров сорок, стены на цоколь, пол внутри - либо деревянный по лагам, либо по грунту с двумя стяжками и утеплением 5мм фольгированным пенофолом (!). "И стены лучше из шлакоблока или газоблока делай, деревянные мы только веранды строим", "Перепад пола допускается 1-2см, ты же всё равно потом наливной будешь делать" и т. д. Таких штук 6 или 8 было. На этом фоне ребята, работающие у меня - ювелиры :) При этом ни одного Оренбургского из них нет...
     
  5. salovshokolade
    Регистрация:
    21.08.16
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    112

    salovshokolade

    Участник

    salovshokolade

    Участник

    Регистрация:
    21.08.16
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Оренбург
    Главный герой этого лета - дождь, не даёт работать с задуманным темпом, но работа идёт. Сегодня начали собирать стены. В принципе, никаких ноу-хау: отпиливаются в размер и устанавливаются параллельно друг другу нижняя и верхняя обвязки стен, между ними набрасываются стойки с шагом 40см и сбиваются вместе по 3 гвоздя в торец стойки. Некоторое различие только в том, что место установки стоек определяется не разметкой карандашом на обвязках, а с использованием деревянного шаблона длиной 355мм:
    IMG_20190829_124205.jpg

    Использование такого шаблона позволяет одновременно контролировать не только расстояние между стойками, но и перпендикулярность стоек относительно стены. Для работы в четыре руки и с помощью обычного молотка мне такая схема показалась удобнее.
    Поставив 3 стойки и замерив общее расстояние, обнаружили, что шаг получился длиннее на 0,5-1мм. Отпилили лишнее, теперь на длине 7 с лишним метров размеры сходятся в миллиметр. Чтобы не перепутать шаблон подписали :)

    IMG_20190829_130411.jpg

    Верхнюю обвязку стыкуем над стойкой. На сколько я знаю, можно и между стойками, но в этом случае надо снизу подбивать обрезок доски между стойками. Если же отпилить лишнюю свисающую часть верхней обвязки и состыковать её над стойкой, дерева уйдёт чуть меньше. И выглядеть готовый результат будет красивее :)
    IMG_20190829_193023.jpg

    В результате, три стены за пару часов улеглись на полу и ждут своего часа
    IMG_20190829_192726.jpg

    Если позволит погода, завтра будем ставить и продолжать собирать новые
     
  6. barbar1
    Регистрация:
    02.01.12
    Сообщения:
    4.041
    Благодарности:
    18.746

    barbar1

    юнга на корвете

    barbar1

    юнга на корвете

    Регистрация:
    02.01.12
    Сообщения:
    4.041
    Благодарности:
    18.746
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А утепляться чем планируете?
     
  7. AlexeyKalduzov
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    2.267
    Благодарности:
    5.402

    AlexeyKalduzov

    Живу здесь

    AlexeyKalduzov

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    2.267
    Благодарности:
    5.402
    Адрес:
    Оренбург
    Ничего подбивать не нужно - это колхоз чистой воды. Первая доска, по технологии, ВСЕГДА должна стыковаться на стойке.
     
  8. AlexeyKalduzov
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    2.267
    Благодарности:
    5.402

    AlexeyKalduzov

    Живу здесь

    AlexeyKalduzov

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    2.267
    Благодарности:
    5.402
    Адрес:
    Оренбург
    Очень плохой/неудобный размер для утепления в наших краях. Для стены, 400мм межстоячного вообще не обоснованный размер в России. Да и стойки нельзя вот так по шаблону ставить - они все равно по толщине не идеальны, даже калиброванные. К концу реально может набежать большой разброс. Стойки размечают именно разметкой по обвязке и таким образом полностью нивелируют возможные расхождения по толщине, т. к нет привязке к толщине стоек, в отличии от работы по шаблону.
     
  9. V109ый
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    763

    V109ый

    Живу здесь

    V109ый

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    763
    Адрес:
    Нижний Новгород
    ...если в местах транзита трубы через ленту не предусмотрен деформационный вкладыш из пенопласта, то при осадке пола будет угроза натяжения трубы, кроме того в этих местах труба должны быть в гофре
    Зы засыпку виброплитой трамбовали?
     

    Вложения:

    • IMG_20190607_161014.jpg
  10. salovshokolade
    Регистрация:
    21.08.16
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    112

    salovshokolade

    Участник

    salovshokolade

    Участник

    Регистрация:
    21.08.16
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Оренбург
    Предположительно чем-то вроде ТеплоКнауф Коттедж. Утеплитель будет резаться. 3 слоя по 5см, обрезки пущу средним слоем. Утеплитель относительно дешёвый, на него ориентироваться смысла не вижу. В приоритете совпадение шага стоек с размером гипсокартона.

    Если правильно помню, Владимир писал, что стык нижней части верхней обвязки может подбиваться доской, если висит в воздухе, а вторая обязательно стыкуется на стойке. Во всяком случае в шпаргалке такая информация есть. Но это не особо меняет сути дела, т. к. лучше стыковать на стойке - однозначно надёжнее и расход дерева меньше.

    Аргументируйте, пожалуйста. Почему в Америке обоснованный, а в Росии нет? Если не ошибаюсь, у Вас внутренние стены сделаны как раз с шагом 400мм?

    На текущий момент собрано 3 стены длиной свыше 7 метров каждая. Максимальный разбег на этой длине - 2мм. Сначала хотел размечать по шаблону, как в фильме Ларри, но потом решил, что только по толщине карандаша разбег может набежать немалый. Разметка по рулетке чревата ошибками в математике, плюс не решает проблемы перпендикулярного размещения стоек. Рулетку я использую для контроля в процессе набивания стоек по шаблону.
    Никого не агитирую так делать, равно как и не говорю, что другие варианты разметки и сборки плохие. В моём случае разметка по шаблону получается быстрее и точнее, а у кого-то может быть и наоборот.

    Засыпку неоднократно проливали и трамбовали. В местах захода труб в комнаты трубы идут в энергофлексе. И пол у меня не плавающий, а монолитная армированная плита, залитая по всей площади дома. Надеюсь, что вряд ли возможны такие её движения. чтобы трубу повредить.
     
  11. AlexeyKalduzov
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    2.267
    Благодарности:
    5.402

    AlexeyKalduzov

    Живу здесь

    AlexeyKalduzov

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    2.267
    Благодарности:
    5.402
    Адрес:
    Оренбург
    Внутренни да под ГКЛ... но не внешний. Мороки с утеплителем просто море. В СА утеплител продается под шаг стоек 400мм, у нас нет. Кроме того у них не 400мм, а 16" - это чуть отличается от 400мм. У них листы 96"x48", что отлично ложится на расстояние и в 16" и в 24". У нас такого стандарта на плитные материалы нет. В нашем случае лучше ориенировать по внешним стенам на шаг 625мм, а внутренний 400 (при условии зашивки ГКЛ). На внешние стены, внтури помешения лучше делать обрешетку, т. к. у нас в продаже нет нужных розеток, обеспечивающих требуемые условия по пароизоляции, а делать их "колхозно" на каждую розетку или другой прокол ПИ (труба, провод и т. п.) - много времени и средств уйдет.
     
    Последнее редактирование: 31.08.19
  12. AlexeyKalduzov
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    2.267
    Благодарности:
    5.402

    AlexeyKalduzov

    Живу здесь

    AlexeyKalduzov

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    2.267
    Благодарности:
    5.402
    Адрес:
    Оренбург
    Достаточно рулеткой. Толщина карандаша тут бы роли не играла. Но если у вас получилось хорошо и без него - я рад.
     
  13. AlexeyKalduzov
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    2.267
    Благодарности:
    5.402

    AlexeyKalduzov

    Живу здесь

    AlexeyKalduzov

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    2.267
    Благодарности:
    5.402
    Адрес:
    Оренбург
    Про утеплитель из практики. Высота его 1200мм - в стену с межстоечным расстоянием в 625мм, входит 2 полных и 1 половинка (тут зависит от высоты). Второй и третий (если есть) ряды входят очень аккуратно с перекрытием стыков. Резать на 1 пролет стены нужно всего один раз при высоте в 3м и два раза при меньшей высоте. Если использовать межстоечное расстоние в 400 мм, каждый лист утеплителя придется резать минимум 3! раза. Потому 400мм не войдет без смятия в 355 - там надо 380мм резать в реальности. Остается много обрезков из-за этого - что реально ощутимый расход денег. Например у меня на пол (407мм лаги расположены) - только 3 пачки обрезков осталось.

    Если хотите в стену ставить рулонный, то только не в России - он почти наверняка опадет и в верхней части стены у вас не будет утепления от слова совсем. Обрезки в средний слой не стоит - загубите утепление.
     
  14. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.806
    Благодарности:
    10.250

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.806
    Благодарности:
    10.250
    Адрес:
    Казань
    Это в эдвенсед каркасе так. В обычном каркасе при наличии второй обвязочной доски можно стыковать в воздухе, с соблюдением условий озвученных @salovshokolade.
    Отлично идут во внутренние перегородки, в качестве звукоизоляции.
     
  15. AlexeyKalduzov
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    2.267
    Благодарности:
    5.402

    AlexeyKalduzov

    Живу здесь

    AlexeyKalduzov

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    2.267
    Благодарности:
    5.402
    Адрес:
    Оренбург
    Только если размер хорошо подходит... безразмерные куски сувать ну лучше уж выкинуть. Толку имхо не так много, а геммороя с ними навалом. Я уже пробовал.