С УЗО и УЗМ возможно ли зануление?

К изоляции.

Небольшие пояснения.
Основная мера защиты обеспечивает не только безопасность, но и нормальное выполнение функций электрооборудования. Дополнительная - только безопасность; отключённые бджолы не гудуть.
Заземление в этом ряду числится основным средством защиты именно потому, что при правильно сделанном заземлении функционирование сохраняется даже при серъёзных дефектах изоляции. Разрешённая европейскими стандартами для бытовых электроприборов утечка от 3 до 10 мА уже не соответствует стандартным понятиям об изоляции, а некоторые не совсем бытовые стандарты разрешают утечку на PE до 5% фазного тока, и все эти токи должны мирно уходить в заземление без нарушения функциональности электроприбора и без опасности для человека.

 

Нет, не всё так просто. Повреждение рабочей изоляции проводов внутри приборов 2-го класса не приводит к поражению током до тех пор, пока не будет сломан корпус прибора.
Стиралка относится к 1-му классу.

 

Для меня обе схемы - что с занулением и УЗО, что без зануления с УЗО - являются дефектными, т. к. в обоих случаях достаточно лишь одной неисправности, чтобы человек мог получить удар током.
Современная концепция защиты такова, что удар током может быть возможен только при двух неисправностях.
В 1-ой схеме при обрыве нуля возможен вынос потенциала по РЕ проводнику, от которого нет защиты, во 2-ой схеме нет 100% гарантии срабатывания УЗО при прикосновении.
Странник считает, что риски разные, т. е. у одной из этих схем риски явно выше. Ну, не знаю ... трудно сопоставлять - разные условия, разные дома.

 

Тогда для Вас предназначена система заземления IT. Именно в ней первая неисправность не создаёт прямой опасности и не должна приводить к автоматическому отключению питания.
И на сверхнизкое напряжение можно посмотреть.
Первое дорого, второе ещё дороже (если, конечно, не ограничивать потребности одним только освещением)

 

вообще-то в первой схеме УЗО (или автомат) отработает еще до того как кто-то потрогает неисправный прибор.

 

Насколько я понимаю, имеется в виду обрыв или переполюсовка PEN.
От такой "первой неисправности" поможет только ДСУП, но в квартире её практически нереально сделать полной.

 

читаю и все чаще ржу.
все носятся с мифическим обрывов нуля тут как и с УЗО типа А.
в реальности а не во воспаленном мозгу. ни того ни другого нет .. просто нет. если бы было мы бы давно тут получили сотни тысяч тем с этими проблемами.
чаще всего появление 380вольт в розетке и 220в на заземленном\зануленном корпусе это просто человеческий фактор

 

Да, сработает до того, как и должно быть.
Если честно, я не особо заморачиваюсь обрывом PEN, он у меня в подъезде алюминиевый 25 кв. мм. Поэтому моя стиралка работает с занулением и с персональным ABB DS201 A B16/0,03.
Один случай обрыва PEN знаю, дело было у знакомого человека утром в выходной день. Сгорела недорогая электродуховка, холодильник успели выключить из розетки когда он начал молотить как трактор.
Все живы-здоровы, холодильник остался целый.

 

У меня, например, ПЕН тоже в нормальном состоянии, цельный, без разрывов по всей длине.
Однако, это не значит, что так везде. Довольно часто встречался и совершенно другой расклад.

 

То, что массовый психоз обрыва нуля активно нагнетается со времени появления Ресанты некоторыми предприимчивыми гражданами, наладившими выпуск чудо-реле от такой напасти - это давно известно.
А один бестолковый писатель (Перебаскин) в своей бестолковой книжонке "Влезай! Не убьёт!" так и написал - мы живём в эпоху отгорания нуля. И там ещё что-то про ужасы коммунизма было. Хорошо хоть не додумался до геноцида русского народа с помощью системы TN-C.
Ещё можно поржать по поводу тестов всех этих кустарных реле напряжения, и последующих дискуссий.
- Время отключения реле Easy9 при U 300В составило 1,4 с!
- А-а-а-а-а-а-а-а! Пи...ы! Обманули! Я думал оно за 5 мс отключает! Шнайдер - дерьмо, возьму на Али нормальное реле за 10 долларов.
А насчёт УЗО типа А, я ничего особо смешного не вижу. Тип АС - это европейский сэконд хэнд.

 

Да, бывает разное. Кстати, у меня тоже цельный кусок провода АПВ с 1-го по 12-ый этаж.

 

вы это лично проверили, обшарив все этажные щиты в подъезде?

 

Нет, конечно. Ограничился первым, вторым и восьмым (на котором я живу) этажами.
Дом с газовыми плитами. На первом этаже в щите есть соединения замотанные изолентой. Похоже на места сварки проводов выходящих из подвала с проводами идущим вверх по этажам. Изолента ПВХ, синяя, следов перегрева нет.
В квартире в старых РК скрутки имели на конце аккуратный шарик, т. е. явно варили советским пистолетом для сварки алюминия. Поэтому я думаю, что стояк на 1-ом этаже тоже на сварке. Корпуса всех этажных щитов занулены, металлической связи между корпусами щитов разных этажей нет.
Примерно за 15 лет жизни в этом доме мелкие неполадки были в одном году зимой, в основном вечером с 19:00 до 22:00 - напряжение иногда поднималось до 255В на одной из фаз, и, соответственно, на других снижалось. Я сказал об этом ЖЭКовскому электрику. Делал ли он что-нибудь, или оно всё само рассосалось, я не знаю. После того всё нормально, сильных суточных колебаний напряжения не было.
Чёрные АПВ 25 кв. мм, входят в щит снизу, потом изгибаются петлёй и уходят вверх на следующий этаж.

 

Понятно, в отношении остальных будем излучать ничем не подкрепленный оптимизм и использовать его как основу для принятия решений.

 

Я не даю категоричных рекомендаций всем обязательно делать зануление.
Все риски осознаю.