1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,82оценок: 11

Реальная практика подключения по ПП1314 с 1.03.2014 - 12

Тема в разделе "Газификация", создана пользователем mihailsma, 07.07.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Анлек
    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    676
    Благодарности:
    506

    Анлек

    Живу здесь

    Анлек

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    676
    Благодарности:
    506
    Адрес:
    Воронеж
    У меня сейчас другая мысль:
    Мне навязали проект грубо 6 тр
    Для того чтобы сделать проект я заплатил за топосьемку 6 тр
    Итог 12 тр расходы которые мне никуда не впились.
    В рамках административки в фас я условно признан потерпевшим. - преюдиция
    Так как иного пути гро не дало для подключения то думаю стоит обосновать эти расходы как свои убытки и взыскать в гро в рамках отдельного отдельного дела в сою

    Какие мысли?
     
  2. Анлек
    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    676
    Благодарности:
    506

    Анлек

    Живу здесь

    Анлек

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    676
    Благодарности:
    506
    Адрес:
    Воронеж
    Сегодня мне звонили с гро и жалились... мол зачем я на них в фас написал...
    Просили отозвать заявление...
    мол они же мне все сделали, все договора как я хотел...
    А то что я с ними 7 кругов ада прошёл.
    Даже слышать не хотят...
    Пипец. вот есть ярое желание написать в комитет по 14.6
    Чтобы ещё и с этой стороны их подтянули...
     
  3. evgenij1987
    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140

    evgenij1987

    Живу здесь

    evgenij1987

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Лобня
    Преюдиция касается только решений судов.
    Например ГПК 61. В других процессуальных кодексах есть аналогичные.

    Если я правильно понимаю суть 14.6, то там можно привлечь только если вы уже оплатили по завышенным расценкам.
     
  4. Анлек
    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    676
    Благодарности:
    506

    Анлек

    Живу здесь

    Анлек

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    676
    Благодарности:
    506
    Адрес:
    Воронеж
    Фас выйдет в арбитраж по административке- вот признание потерпевшим. Это решение как базар для сою.

    14.6 - это нарушение порядка ценообразования.
    Порядок- пп 1091
    Я просил выдать гор предписание об утверждении ставок
    Ставки утвердили но не все материалы/ диаметры
    Гро обосновал/ не работаем с такими трубами- грубый отмаз.
    Мне пришлось заключать договор и платить по повышенной ставке

    Таким образом- нарушения два

    Обосновано или криво?
     
  5. evgenij1987
    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140

    evgenij1987

    Живу здесь

    evgenij1987

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Лобня
    ...
    влечет наложение административного штрафа на граждан в размере пяти тысяч рублей; на должностных лиц - пятидесяти тысяч рублей или дисквалификацию на срок до трех лет; на юридических лиц - в двукратном размере излишне полученной выручки от реализации товара
    ...

    Нет оплаты -> нет излишне полученной выручки -> нет штрафа

    Если признание потерпевшим не будет оспариваться в судебном процессе (а оспариваться оно не будет), то преюдициального значения не возникает. ИМХО.
     
    Последнее редактирование: 04.09.19
  6. Анлек
    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    676
    Благодарности:
    506

    Анлек

    Живу здесь

    Анлек

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    676
    Благодарности:
    506
    Адрес:
    Воронеж
    Какие критерии признания лица потерпевшим?
    Чем регулируется?
     
  7. Анлек
    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    676
    Благодарности:
    506

    Анлек

    Живу здесь

    Анлек

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    676
    Благодарности:
    506
    Адрес:
    Воронеж
    У меня пока строится след алгоритм
    1 ходатайство о признании потерпевшим

    Основания в дополнении к запрету навязывания и требований следующие:
    1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.(доказывать не надо, согласились сами- читай ниже)
    2 Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.

    Возникли доп расходы- проект, изыскания... Попу поднимать не хотели, инженера на участок не посылали.

    3 Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.

    Было дело: подключение основное обязательство...
    Проект/ дополнительное. Нет проекта/ нет подключения.

    5 При рассмотрении требований потребителя о возмещении убытков, причиненных недостоверной или недостаточно полной информацией о товаре (работе, услуге), необходимо исходить из предположения об отсутствии у потребителя специальных познаний о свойствах и характеристиках товара (работы, услуги (ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕ от 28 июня 2012 г. N 17)

    Где и когда гор говорило что можно без проекта? И разъясняло как правильно построиться?

    Таким образом:
    Посмотрим как будут отрываться от потерпевшего, выдав нашпигованное хотелками Ту- по факту навязав невыгодные условия и обусловив исполнение обязательства по технологическому присоединению другим обязательством - исполнением проекта!

    и более того, выдавшее новые Ту без проекта и хотелок... после того как заявитель осознал свои права. и попросил в досудебном порядке об изменении ТУ

    те по сути гро признало свою неправоту выдав новые ту- да, навязали, но так как не хочешь стройконтроль и прочие плюшки- ненадо... мы не против... больше не навязываем. Но факт то был.

    ДЕНЬГИ НА ПРОЕКТ истрачены, так же как и на изыскания, что в данном контексте видится как реальные расходы заявителя на реализацию права доступа к газораспределительным сетям.

    А императивно положенных затрат на проектирование нет.
    Добровольного согласия на проект (заявления) я не писал... а исполнитель не мог не знать о том что без проекта ижс строить можно.
     
  8. Serei56
    Регистрация:
    07.08.12
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    366

    Serei56

    Живу здесь

    Serei56

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.12
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    366
    Пришел ответ от минэнерго. Суть вопроса была в чем (кратко): так как в срок не подключили, была построена баня и проведена в нее сеть газопотребления от дома, как быть в этом случае, если проекта нет и не увеличивается расход газа указанный в договоре. И что они понимают под технической документацией, без отсутствия проекта для ИЖС, так как типовые формы разрабатывали они.
    В письме дали ссылку на п. 100 Правил, позвонила исполнителю, милая женщина, объяснила ей ситуацию опять (проекта нет, расход не увеличиваю), она говорит "да" в Правилах недоработка, просто информационно сообщите им пусть придут и если им надо зарисуют для себя. Еще раз спрашиваю про тех. документацию в акте, говорит что для ИЖС ничего не надо.
     

    Вложения:

  9. evgenij1987
    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140

    evgenij1987

    Живу здесь

    evgenij1987

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Лобня
    КОАП 25.2 пункт 1. Другого ничего нет
     
  10. LaNatali
    Регистрация:
    03.09.19
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1

    LaNatali

    Участник

    LaNatali

    Участник

    Регистрация:
    03.09.19
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1
    У меня похожая история, заключила договор на техприсоединение, подала запрос на договор на внутреннее подключение, прислали договор, посчитав стоимость по ставкам, но еще включив и дополнительные работы вне ставок. После этого была серия мототказов когда ГРО исправляла одни замечания и включала новые нарушения, а в следующем договоре наоборот, устраняло новые и возвращала старые.
    Фактов для обращения в ФАС набралось достаточно, но я подумала, что имеет смысл подписать уже договор, чтобы ГРО выполнило работы, а в ФАС обращаться параллельно или чуть позднее. Таким образом уже после подключения к газу, на основании решения ФАС о признании факта нарушений затребовать возврат денежных средств на основании того, что Гро отклонялось от подписания договора без нарушений и тем самым вынудило меня подписать договор с завышенной суммой в преддверии отопительного сезона.
    Насколько я поняла тут выше обсуждается такая же схема с компенсацией убытков и реальной практики подобных действий ни у кого еще не было?
     
  11. Анлек
    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    676
    Благодарности:
    506

    Анлек

    Живу здесь

    Анлек

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    676
    Благодарности:
    506
    Адрес:
    Воронеж
    Может кому то пригодится.
    Ходатайство о признании потерпевшим.

    Ну и критика приветствуется
     

    Вложения:

  12. Анлек
    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    676
    Благодарности:
    506

    Анлек

    Живу здесь

    Анлек

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    676
    Благодарности:
    506
    Адрес:
    Воронеж
    Не стоит так делать. Не факт что произойдёт признание. Договор заключён на условиях и по воле сторон. Подписали, оплатили... тут на усмотрение суда.
    И не факт что фас возьмётся, можете быть посланы в сою по зпп
    Лучше сразу в фас
     
  13. andreymororozov
    Регистрация:
    06.04.19
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    1.683

    andreymororozov

    Живу здесь

    andreymororozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.19
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    1.683
    Адрес:
    Тверь
    @ОлегЕЛ, новости с полей. Посохова отказала в штрафе за точку. Вчера мне информацию по точке газмяс привез прямо домой. Будем писать в ФАС
     

    Вложения:

  14. ImOlga
    Регистрация:
    27.05.18
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    158

    ImOlga

    Живу здесь

    ImOlga

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.18
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Краснодар, СНТ Рассвет 2
    Так делать точно не стоит. Работа выполнена, деньги оплачены - мне такой ответ был дан, я за проект хотела вернуть (гро и мою и свою часть сделало за мой счет). Я забрала проект из гро и сделала самостроем.
    Газ дали поэтому и такая схема возможна;)
     
  15. LaNatali
    Регистрация:
    03.09.19
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1

    LaNatali

    Участник

    LaNatali

    Участник

    Регистрация:
    03.09.19
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1
    Хотите сказать, что ФАС не заинтересует факт нарушения в случае заключения договора? Но почему? То, что я заключила договор не отменяет факт нарушения и ФАС обязан его рассмотреть и вынести свое заключение. А дальше с этим заключением в суд и требовать компенсации.
     
Статус темы:
Закрыта.