1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,82оценок: 11

Реальная практика подключения по ПП1314 с 1.03.2014 - 12

Тема в разделе "Газификация", создана пользователем mihailsma, 07.07.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. kristina1901
    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    63

    kristina1901

    Живу здесь

    kristina1901

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Москва
    В таком случае я думаю МОГ посчитает по сметным расценкам, а не по 85-р, в связи с тем, что проект выполнен отдельно. Или мы упремся все в тот же процесс, который имеем сейчас.
     
  2. evgenij1987
    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140

    evgenij1987

    Живу здесь

    evgenij1987

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Лобня
    Я конечно не юрист.
    Но договор по ценам 2018 года уже не заключить, если они конечно сами не пойдут на встречу.
    Срок жизни заявки - 30 дней с момента получения вами очередной версии договора. Дальше заявка аннулируется.
     
  3. Анлек
    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    676
    Благодарности:
    506

    Анлек

    Живу здесь

    Анлек

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    676
    Благодарности:
    506
    Адрес:
    Воронеж
    Для всеобщего понимания, т. к. пошли вопросы в личку. Думаю будет интересно всем. И будет что обсудить

    ГРО любит ссылаться на в ТУ разработать проект на основе:

    1) Постановление Правительства Российской Федерации от 29 октября 2010 г. N 870 г. Москва "Об утверждении технического регламента о безопасности сетей газораспределения и газопотребления"

    12. К материалам идентификации объектов технического регулирования относятся:
    а) проектная документация;

    е) исполнительная документация;

    ж) акт приемки сетей газораспределения и газопотребления приемочной комиссией;

    Мы четко понимаем что ИЖС не относится к данным объектам НО ГРО хочет проект на его основе, значит сеть газификации относит к объектам технического регулирования. Делаем проект, идем на поводу у ГРО

    Ну и ладно пока

    Дальше читаем
    Постановление Правительства Российской Федерации от 21 июня 2010 г. N 468 г. Москва "О порядке проведения строительного контроля
    2. Предметом строительного контроля является проверка выполнения работ при строительстве объектов капитального строительства на соответствие требованиям проектной и подготовленной на ее основе рабочей документации, результатам инженерных изысканий, требованиям градостроительного плана земельного участка, требованиям технических регламентов в целях обеспечения безопасности зданий и сооружений.

    3. Строительный контроль проводится:

    лицом, осуществляющим строительство (далее - подрядчик);
    застройщиком
    , заказчиком либо организацией, осуществляющей подготовку проектной документации и привлеченной заказчиком (застройщиком) по договору для осуществления строительного контроля (в части проверки соответствия выполняемых работ проектной документации) (далее - заказчик).

    Таким образом делаем вывод. Строительный контроль должны вести ДВА лица. ГРО не может сделать не по проекту. Изменения все относительно проекта должно согласовать с КЕМ? Приавльно…

    Идем дальше

    Вспоминаем п. 6 ст. 52 ГрК РФ Лицо осуществляющее строительство должно вести исполнительную документацию. ХОРОШО. А передать заказчику? Спорно.

    Смотрим ГК РФ Статья 726. Обязанность подрядчика передать информацию заказчику

    Подрядчик обязан передать заказчику вместе с результатом работы информацию, касающуюся эксплуатации или иного использования предмета договора подряда, если это предусмотрено договором либо характер информации таков, что без нее невозможно использование результата работы для целей, указанных в договоре.

    Делаем вывод… Я дом продам, умру да что угодно случится… А кто то захочет сарай построить на месте газопровода… без исполнительной документации нелья… НЕБЕЗОПАСНО. Где там написано что мы ее должны хранить в ГРК. Там написано… ну и плюс идем в начало и смотрим 12. К материалам идентификации объектов технического регулирования относятся:
    е) исполнительная документация

    Теперь мне кажется вполне обосновано спросить с ГРО исполнитльную документацию…

    Теперь…дальше мы строим Газопровод на участке…Договор подряда. С физ лицом. Т, Е. С НАМИ.

    Мы в праве получить услугу соответствующую требованиям законодательства на меньшее не соглашаемся.(ЗПП) Вспоминаем что строится не абы что а газопровод и вспоминаем наше любимое СП 62.13330.2011 Читаем п 10.6 Приемка построенного или реконструированного объекта сети газораспределения. И понимаем что должны то сдавать нам…Кто сдавать? ГРО... и дать нам всю документацию, чтобы мы могли потом спросить…а вдруг что случится. и гарантию на работы. и сварщика ну и тд.

    А так как мы ничего не понимаем в технологии строительства и вправе нанять стороннюю организацию для того чтобы провести строительный контроль. мы возможно этим правом и воспользуемся. Давайте документы – исполнительную документацию, акты скрытых работ, испытаний и прочее а мы ее отнесем в стороннюю контору которая посмотрит… и решит что с этим делать. Скажут на подписать, подпишем. нет. будем рыть вскрывать… и т. д.

    Ну или подпишем сами.

    НУ или не надо нам вешать в обязаловку проект. и требовать ИТД. Коли п1 много чего прочего не относится к ИЖС

    Критику к логике приветствую

    Главное чтобы проект был в нужных нам материалах\диаметрах\способах прокладки
     
  4. клери
    Регистрация:
    16.08.13
    Сообщения:
    919
    Благодарности:
    615

    клери

    Живу здесь

    клери

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.13
    Сообщения:
    919
    Благодарности:
    615
    Адрес:
    Волгоград
    Версий не было, дважды один и тот же договор. Уже шло разбирательство в УФАС. Всё это время шли разборки по договору. Незаключение договора по заявке это вина ГРО. В ПП №1314 не нашла пункта по действию заявки.
     
  5. evgenij1987
    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140

    evgenij1987

    Живу здесь

    evgenij1987

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Лобня
    Открываем четвертый пункт данного ПП и понимаем, что оно нас не касается. Наш тех. регламент - это ФЗ 384

    Строительный контроль выполняет заказчик ГрК ст 53. Так что, думаю, все-таки должны. Тем более что сами они эти акты (по форме Ж и по форме Э) требуют именно в рамках осуществления заказчиком строительного контроля.

    Остальную логику не проверял - для меня слишком сложно :(
     
  6. evgenij1987
    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140

    evgenij1987

    Живу здесь

    evgenij1987

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Лобня
    пункт 77, 78
     
  7. клери
    Регистрация:
    16.08.13
    Сообщения:
    919
    Благодарности:
    615

    клери

    Живу здесь

    клери

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.13
    Сообщения:
    919
    Благодарности:
    615
    Адрес:
    Волгоград
    так это если мотивированный отказ не направлен. Я отказ отправила, но исправленный договор не получила. Мне второй раз прислали даже не договор, а ксерокопию договора.
     
  8. клери
    Регистрация:
    16.08.13
    Сообщения:
    919
    Благодарности:
    615

    клери

    Живу здесь

    клери

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.13
    Сообщения:
    919
    Благодарности:
    615
    Адрес:
    Волгоград
    ГРО своих обязательств- п. 79- не выполнило.
     
  9. клери
    Регистрация:
    16.08.13
    Сообщения:
    919
    Благодарности:
    615

    клери

    Живу здесь

    клери

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.13
    Сообщения:
    919
    Благодарности:
    615
    Адрес:
    Волгоград
    ГРО обязано было прислать договор, соответствующий требованиям ПП №1314. Они требования нарушили, лишив меня возможности подписать договор. Разбирательства в УФАС шли по договору по моей заявке. Я и сейчас требую заключить договор.
     
  10. wizard_s
    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    795

    wizard_s

    Живу здесь

    wizard_s

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    795
    Есть юристы, можете прокомментировать?
    Пытался выяснить, что же такое "дороги муниципального значения", для которых принят административный регламент, на который ссылаются при отказе на открытый метод прокладки:
    ФЗ об автомобильных дорогах про муниципальные дороги ничего не знает:
    Получил ответ:
    В итоге есть дороги муниципального значения в природе или нет и кто-то документ криво написал, а все приняли? Кто растолкует? Какая-то подмена понятий - муниципальные автомобильные дороги и дороги муниципального значения
     
  11. zonmiracl
    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    20

    zonmiracl

    Участник

    zonmiracl

    Участник

    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Жуковский
    Раменский межрегионгаз разродился Протоколом встречи их ОПС (организованного преступного сообщества) и наших представителей (дочь и зять). Зачем? Хотят мирно выплыть из этой ситуации, но сохранить лицо?
     

    Вложения:

    • Protokol1.jpeg
    • Protokol2.jpeg
    • Protokol3.jpeg
    • Protokol4.jpeg
  12. bars83
    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    260

    bars83

    Живу здесь

    bars83

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    260
    Адрес:
    Красноярск-Сочи
    Из того что вы написали выше, считаю что должен быть подписан тот самый договор (с учётом вашим мотивированных требований) по той заявке и из тех цен.
     
  13. evgenij1987
    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140

    evgenij1987

    Живу здесь

    evgenij1987

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Лобня
    Тут недавно их представитель по вашу душу объявлялся :)
    Встречи подобные с МОГом у всех по разному заканчивались. 80% после них на форуме не появлялись. Наверное договаривались о чем-то.
    В любом случае подписывать акт, если там присутствуют строительные замечания, только с указанием, что с замечаниями не согласен.
    Рекомендую на встречу захватить решения арбитражных судов по этой теме. Недавно тут выкладывал.

    По поводу акта дымоходов. Смотрите сами. В ПП410 пункт 11б четко написано, что проверить можно самому. Но в Подмосковном УФАСе по данному поводу позиция еще более неадекватная чем в МОГе (до МОГа я это в какой-то момент донес что не нужно, но в УФАСе снова захотели).

    ИТД не нужно, есть решение ФАСа по моему делу, но оно еще не вступило в силу (обжалуют в арбитраже).
     
  14. zonmiracl
    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    20

    zonmiracl

    Участник

    zonmiracl

    Участник

    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Жуковский
    Да, мы читали его опусы. Но в диалог вступать с ним не хочется.
     
  15. Анлек
    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    676
    Благодарности:
    506

    Анлек

    Живу здесь

    Анлек

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    676
    Благодарности:
    506
    Адрес:
    Воронеж
    Два лица ведут строительный контроль - и заказчик илицо осуществляющее строительство (подрядчик)
     
Статус темы:
Закрыта.